Схемы замещения динамиков

L5954 из RFT Kompaktbox B 9251
5954.png
Совпадение отличное.
 
L2921 из RFT Kompaktbox B 9251
Z low.png
Совпадение отличное. Идеальная цепочка Цобеля 5,1 Ома+15 мкФ, сопротивление 4,5 Ома от 1,4 до 9 кГц.
 
Beyma BF-8R
по графику импеданса от Аудиосилы, не вызывающего доверия ниже 150 Гц (у них резонанс 82 Гц и горб кривооой)
НЧ.png
Цепочка Цобеля даёт 7,7 Ома от 700 до 2000 Гц. Совпадение хорошее.
 
СЧ отсюда #92
Графики некачественные, схема приблизительная (на 4-)
СЧ.png
Цепочка Цобеля (практически не нужна) даёт 8,7 Ома от 800 до 6000 Гц.
 
Марков Николай написал(а):
Beyma BF-8R
по графику импеданса от Аудиосилы, не вызывающего доверия ниже 150 Гц (у них резонанс 82 Гц и горб кривооой)
Посмотреть вложение 43656
Цепочка Цобеля даёт 7,7 Ома от 700 до 2000 Гц. Совпадение хорошее.
Нажмите для раскрытия...
Непонятно почему верхний вывод R=12ом и 22ом в #94 висят в воздухе.
 
KSV написал(а):
Непонятно почему верхний вывод R=12ом и 22ом в #94 висят в воздухе.
Нажмите для раскрытия...
Это неподключенные цепочки Цобеля, просто нарисовал номиналы. В схеме замещения их нет _hm_
 
Изменяются ли параметры динамика такие как резонансная частота в зависимости от уровня мощности подводимого сигнала. Например минимальная мощность когда подвес имеет малый ход и находится около точки равновесия частота резонанса ниже чем на номинальной громкости? Или например при мощности превышающей номинальную для нч диапазона когда подвес начинает проявлять повышенное упругое сопротивление частота резонанса должна расти?
Как изменяется частота резонанса фазоинвертора при минимальном уровне сигнала и при большом уровне? Воздух начинает упруго сжиматься изза растущего сопротивления трубы?
 
Диванный аудиофил написал(а):
Изменяются ли параметры динамика такие как резонансная частота в зависимости от уровня мощности подводимого сигнала. Например минимальная мощность когда подвес имеет малый ход и находится около точки равновесия частота резонанса ниже чем на номинальной громкости? Или например при мощности превышающей номинальную для нч диапазона когда подвес начинает проявлять повышенное упругое сопротивление частота резонанса должна расти?
Как изменяется частота резонанса фазоинвертора при минимальном уровне сигнала и при большом уровне? Воздух начинает упруго сжиматься изза растущего сопротивления трубы?
Нажмите для раскрытия...
Вопрос конечно интересный. Но в реале смотрим динамик, потом гоняем его на резонансе , снова смотрим. Обычно резонанс снижается. У 25ГДН3-4 например, съехал с разминкой на 10 Герц. Потом чуток вернулся, но динамик задышал.
Сколько измерял динамиков, каких-то суровых расхождений по ТС на малых и средних уровнях не заметил.
 
Последнее редактирование:
Диванный аудиофил написал(а):
Изменяются ли параметры динамика такие как резонансная частота в зависимости от уровня мощности подводимого сигнала. Например минимальная мощность когда подвес имеет малый ход и находится около точки равновесия частота резонанса ниже чем на номинальной громкости? Или например при мощности превышающей номинальную для нч диапазона когда подвес начинает проявлять повышенное упругое сопротивление частота резонанса должна расти?
Как изменяется частота резонанса фазоинвертора при минимальном уровне сигнала и при большом уровне? Воздух начинает упруго сжиматься изза растущего сопротивления трубы?
Нажмите для раскрытия...
Из статьи с сайта АРТы.

«It is a common practice to measure TSP using large signal and small signal excitation. For example, in ARTA software for large signal excitation a stepped sine signal is used, while for small signal excitation a wideband noise signal is used. These two measurements give different values of impedance and estimated parameters, as driver significantly changes compliance and magnetic coupling under change from small signal to large signal excitation. This change influence resonant frequency, Q- factor and lossy inductor parameters. What is important to note is that in both cases the estimated parameters are correct, although they »


Общепринятой практикой является измерение TSP с использованием сильного и слабого сигналов возбуждения. Например, в ПО ARTA для возбуждения больших сигналов используется ступенчатый синусоидальный сигнал, а для возбуждения малых сигналов используется широкополосный шумовой сигнал. Эти два измерения дают разные значения импеданса и расчетных параметров, поскольку драйвер значительно изменяет податливость и магнитную связь при переходе от слабого сигнала к большому сигналу возбуждения. Это изменение влияет на резонансную частоту, добротность и параметры индуктора с потерями. Важно отметить, что в обоих случаях оцениваемые параметры верны, хотя и различаются.
 
Последнее редактирование:
Дмитрий Б. написал(а):
в обоих случаях оцениваемые параметры верны, хотя и различаются.
Нажмите для раскрытия...
Да уж, еще одна проблема. Получается для бытового использования акустическую систему нужно тестировать на минимальной и на максимальной громкости. Просто я в квартире попробовал послушать акустику из концертного сегмента и обнаружил что она практически не воспроизводит низкий бас на небольшой громкости ,но если добавить мощи то нч динамики как бы просыпаются..
 
Диванный аудиофил написал(а):
Изменяются ли параметры динамика такие как резонансная частота в зависимости от уровня мощности подводимого сигнала. Например минимальная мощность когда подвес имеет малый ход и находится около точки равновесия частота резонанса ниже чем на номинальной громкости? Или например при мощности превышающей номинальную для нч диапазона когда подвес начинает проявлять повышенное упругое сопротивление частота резонанса должна расти?
Как изменяется частота резонанса фазоинвертора при минимальном уровне сигнала и при большом уровне? Воздух начинает упруго сжиматься изза растущего сопротивления трубы?
Нажмите для раскрытия...
Да: https://ldsound.club/index.php?threads/izmerenie-parametrov-gromkogovoritelja-ruchnoj-sposob.1883/
В limp (без усилителя, толко звуковая карта встроенная) резонанс был 38 Гц.
В ручном методе с контролем тока и напряжением гораздо больше чем в Limp, резонанс стал 35,5 Гц.
 
Visaton B200 по даташиту.
сх зам в200.png
Составлено для резонансной частоты 44 Гц, как на графике в даташите. Совпадение отличное. Цепочка Цобеля 4мкФ+10 Ом, для очистки совести усилителя при коммутационных помехах.
 
Марков Николай написал(а):
На фильтр не влияет, а в оформлении (каком?) всё равно изменится. Я проморгал. Благо, на резонансе он работать не будет.
Для исправления достаточно заменить 420 мкФ на 300 мкФ.
Нажмите для раскрытия...
Как можно с вами связаться? Не могу личное сообщение вам отправить? Заранее спасибо!
 

12" Electric Lightning 70 из https://www.jensentone.com/frequency-response-chart/6/0​

Восьмиомная версия. Вместе с цепочкой Цобеля и компенсирующим основной резонанс последовательным контуром. Учтён взбрык на частоте 800 Гц.
в.png Результат работы цепей коррекции импеданса г.png
 
В ходе поиска документа ЛУ2.272.319 ПЗ Усилитель мощности Корвет 150УМ088С Пояснительная записка 1987 г. встретилось упоминание Патента RU110212 U1: Эквивалент нагрузки усилителей сигналов звуковой частоты.

Копию прилагаю.
 

Вложения

Так любой с баблом, и грамотный, может подать на патентование.
Сам этот факт ни об чем не говорит.

Хорошо бы сделать испытательную стандартную модель широкополосника, и многополосок, на живых, но "беззвучных" динамиках.
Беззвучных чисто ради удобства процесса измерения.
Возможно, за бугром такое уже предлагали или делали, и не раз.
 
Святослав_ написал(а):
Возможно, за бугром такое уже предлагали или делали, и не раз.
Нажмите для раскрытия...
Владимир Юрьевич Дроздов, один из разработчиков усилителя "Корвет 200УМ-088С", рассказывал, что у них - для отработки схемы - был сделан эквивалент нагрузки, - коробка размером с сам усилитель.
 
А что в той коробке, не сказал?
 
Корвет 200УМ-088С написал(а):
Владимир Юрьевич Дроздов, один из разработчиков усилителя "Корвет 200УМ-088С", рассказывал, что у них - для отработки схемы - был сделан эквивалент нагрузки, - коробка размером с сам усилитель.
Нажмите для раскрытия...
Боюсь предположить: в коробке -басовик, залитый в эпоксидку.
 
А нахрена его заливать смолой? Противо-ЭДС выключается.
Может он там был свободный, но в стальной броне, чтобы звук не выходил наружу?
Здесь бы компактный (6"-8") беззвучный динамик со здоровенной катушкой (2"-3") и резонансом в районе 60 Гц.
 
Святослав_ написал(а):
А нахрена его заливать смолой? Противо-ЭДС выключается.
Может он там был свободный, но в стальной броне, чтобы звук не выходил наружу?
Здесь бы компактный (6"-8") беззвучный динамик со здоровенной катушкой (2"-3") и резонансом в районе 60 Гц.
Нажмите для раскрытия...
Вибростенд, короче.
 
Типа того.
Один из тестов - работа усилителя на основной резонанс.
И посмотреть, что там будет на выходе цепи общей ООС.
 
Хуже резонанса динамика его же резонанс в районе 200-250 герц. Где импеданс проваливается до омического значения.
 
Это можно использовать как точку номер два, для проверки усилителей.
Хотя провал импеданса там обычно небольшой, процентов 20-25.
 
Если присоединенную массу воздуха сравнить с массой подвижки диффузорного динамика, то она окажется на порядки ниже. Можно не учитывать для модели.
В многополосках вблизи стыка полос попадаются провалы импеданса пострашее провала на низких частотах, что бывает в районе 150-300 Гц. Насчет свистопляски с поворотами фазы по всей звуковой полосе и говорить нечего.

Насчет эксайтера вообще интересно. Это здоровенный гвоздь в гроб темы глубокооосности.
Притом гвоздь вполне реальный, практический.
 
Последнее редактирование:
Присоединённая масса - это эквивалент воздушной нагрузки. Причём не очень точный. В идеале считается по формуле:
Формула лоб. сопротивления.png
 
Подробности он не сообщил.
Я думаю,, там была схема, похожая на патентованную выше, но рассчитанная на длительную подачу высокой мощности. Вероятно - с принудительной вентилляцией.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..

Поделиться страницей

Назад
Сверху Снизу