Тонармы: тангенциальный или поворотный?

[Корвет 200УМ-088С]

Корвет,неужели вы начали прозревать и верить своим глазам и ушам!

Ура, наконец-то мы дождались вашего "ценного" мнения! (нет)
Читаем тут.

 

[Vik]

Осталось этот диск поставить на поворотный и сравнить их работу. Заодно уточнить стандарт на допустимый эксцентриситет диска при производстве. После этого можно будет аргументировано заявить "а я же писал" и "хороший поворотник с ошибкой в 1,2 градуса вы на звуке тоже не услышите!".

 

[Корвет 200УМ-088С]

Главное - договориться, на каком звуке проверять будем, - на "шуфутинском", или на симфонической музыке с фортепианными партиями.

 

[Profi]

Осталось этот диск поставить на поворотный и сравнить их работу.

Не, ну так-то, конечно, можно. Хотя работы много, да и лень таскать вертаки. Но, если надо, то конечно! Хотя - ну его на фиг, наверное!
Из палочных такой диск нормально проигрывает Эл-ка 017. Многие другие выбрасывают иглу с дороги.
А вообще, скорость реакции хоть тангенса, хоть палки, не рассчитана на такие экстремальные косяки пластинки. Однако, тангенс справляется с ними лучше.

 

[Александр Бокарёв]

А за что переживать? Что диск с безумным эксцентриком? Ичо? Резонанс того дрыганья влево-право примерно в 0,5Гц считаем и соотносим в основным резонансом тонарма, 10 гц. А потом пугаемся дружно.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Не понял.
А как ты без прямых измерений собираешься получить эти числа?

Без прямых измерений чего?

Изготовитель ГЗМ заявляет, что его изделие надлежит использовать при:

1. прижимном усилии 15mN
2. значении вертикального угла следования 20°

Пункт №1 настраиваем с помощью весов, пункт №2 с помощью измерительной грампластинки LB208.

Изготовитель ЭПУ заявляет, что его изделие способно обеспечить точность положения тонарма относительно проигрываемой канавки ±0,1°. Это можно проверить с помощью микрометра, например, - такого. Поджав слева держатель ГЗМ к подвижному штоку, подаём измерительным винтом тонарм влево до срабатывания привода каретки тонарма. Вычисляем значение арктангенса отношения величины смещения к длине плеча, на котором толкали тонарм. Получаем величину угла отклонения. Сравниваем с паспортной величиной, при необходимости - настраиваем САР тонарма до соответствия паспорту.
А собственно горизонтальный угол ведения иглы по канавке - положение считывающих штрихов иглы MicroRidge|FritzGyger|SAS|MicroLine|итп - настраиваем по минимуму ИМИ сигнала соответствующей измерительной грампластинки. Какой именно, - подскажет наш А.Бокарёв. Настройка делается для каждого экземпляра иглы, чтобы учесть производственные допуски на вклейку алмаза в иглодержатель. Для этого в тангенциальном тонарме имеется соответствующая регулировка.

Это вам не поворотный тонарм, который "настраивается" только на глаз, по трафаретику на бумажке...

 

[Alex TV]

Изготовитель ГЗМ заявляет, что его изделие

Так ты тоже заявляешь.
На основании чего?
Когда мне приходит железяка и мультфильм о ее создании, я обмеряю ее, сравниваю с чертежом. А если осталось время может быть смотрю мультфильм.
Ещё раз, следи за руками: точность механизма величина численная. И пока ты не предоставил измеренных тобою значений, разговор теряет смысл.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Ты чего то там покрутил, подвигал и сделал заявление, что механизм перемещается с точностью (к примеру) треть градуса. Осталась самая малость. Подвигать и замерить эти самые пределы изменения угла. Физически.

Не понял...
Делается заявление, что наблюдалось срабатывание привода каретки при смещении держателя ГЗМ на (к примеру) пятнадцать сотых миллиметра, плечо толкания равно (к примеру же) 105 миллиметрам.
atg(0,15/105)=0,08° - это уже не к примеру, а факт на основании измеренного.

Заявил треть градуса- покажи измерениями не более этой трети.

Что показать? Таблицу Брадиса на странице со значениями тангенсов?!
Есть две измеряемые величины, угол от них зависит, ибо так сказал сам великий Эвклид.
Вы требуете предъявить вам транспортир, на котором вы хотите увидеть вычисленный угол, так как не доверяете:

• вычислениям?
• измерениям?
• использованному методу?
• чему-либо ещё?

 

[Alex TV]

Не понял...

Хорошо, давай иначе.
Я заявил, что в этой точке схемы напряжение 7 вольт плюс минус 100 милливольт. Бокарев берет тестер, видит там 6.5 вольт, и говорит: не физди
Это называется верификация. Которую мы и обсуждаем

 

[Корвет 200УМ-088С]

Идём в отдел КИП и поверяем тестеры.

 

[Alex TV]

Идём в отдел КИП и поверяем тестеры.

Во, уже вижу понимание. Сначала калибровка, затем измерения, а после декларация. Вот с этим алгоритмом и обосновывай. А не как наперсточник, повертел и заявил

 

[Alex TV]

Я ещё ничего не измерял, и, соответственно. - не заявлял.

да прям.
А о приимуществах тангенциального тонарма тоже не заявлял?
На чем тогда это основано?

 

[Корвет 200УМ-088С]

о приимуществах

1. о преимуществах
2. основано на:
   1. материалах Теории машин и механизмов
   2. личном опыте прослушивания одного и того же музыкального произведения на ЭПУ с поворотным и с тангенциальным тонармом

 

[Александр Бокарёв]

Мне тангент напоминает езду на велике , ровно и медленно. Приходится постоянно рулем тудым-сюдым рыскать , чтобы устойчивость не потерять. Динамическое равновесие. так сказать. И если у поворотника угол коррекции в начале один, в центре другой. а в конце третий, то у тангента он разный в каждый момент времени , плюс-минус икс.
И от этого никому ни холодно ни жарко, норма такая, особенная . Ни на что не влияющая.
Забить, забыть и радоваться тому, что есть. Любоваться красавцем аппаратом.

 

[ВАР]

По наводке DIADIL, ознакомился с необычным самопальным тонармом от г-на Колбаскина. Занятно...

 

[IgorE]

Занятно

Не более.
Механика на 3 с минусом

 

[vitamir]

А ця механіка на скільки балів, ігорок?
Western Electric 2A Turntable – інженерний витвір 1926 року

 

[Александр Бокарёв]

По наводке DIADIL, ознакомился с необычным самопальным тонармом от г-на Колбаскина. Занятно...

Антон Гриценко (колбаскин) звал в гости, послушать его тонарм на воздушной подушке, а также очень удачные по звуку колонки Акрон-200 (или может, 300, не помню точно)

 

[IgorE]

А ця механіка на скільки балів, ігорок?

Витюня, ты во временах года запутался. На сто лет опоздал.
Для того времени это был шедевр.
......................
Обращаю твоё внимание на культуру общения.
Сопляки, к старшим по возрасту, по имени в уменьшительной форме не обращаются.
Только невоспитанная гопота так поступает.
Учти это в дальнейшем.

послушать его тонарм на воздушной подушке

Это даже не прототип, концепция.
Даже до прототипа ой как надо много поработать головой и руками. Не простое это дело выловить всех блох и найти верные решения в таком тонком агрегате. Не сделать сады Семирамиды, а элегантную конструкцию получить.
............................
Мне не нравится, что нужен компрессор. Вредитель всей конструкции.

 

[Александр Бокарёв]

Это даже не прототип, концепция.
Даже до прототипа ой как надо много поработать головой и руками. Не простое это дело выловить всех блох и найти верные решения в таком сложном агрегате. Не сделать сады Семирамиды, а элегантную конструкцию получить.
............................
Мне не нравится, что нужен компрессор. Вредитель всей конструкции.

А мне пока что непонятно, как воздух, летящий из щели в опоре тонарма не создает и не передает на иглу возмущения в виде шумов. При случае спрошу у дядьки Антона, как он видит эту проблему и есть ли она вообще.
ПС. А может там и не воздух вовсе, а вода....Ютуп не работает, ролики не крутятся. Одни вопросы.

 

[IgorE]

А может там и не воздух вовсе, а вода

Лучше спирт, а самое идеальное - самогон. Качество изумительное. Не доступное нашим друзьям - гринго.
Слово " качество" каждый может понимать как пожелает. На самодостаточность процесса это совершенно не влияет.
..........................................
Много манюньких дырочек нивелируют есно механические колебания. Но это всё....
Просто было на бумаге, да забыли за овраги.
Отверстия надо открывать\закрывать. Чем их больше тем лучше, но они тогда должны быть очень миниатюрные.
Другой вариант, сделать каретку очень длинную, на всю длинну пробега. Проблем много. И все проблемы очень миниатюрные, нужен большой опыт с тонкой, ювелирной работой.

 

[Александр Бокарёв]

Лучше спирт, а самое идеальное - самогон. Дёшево и качество изумительное. Не доступное нашим друзьям - гринго.
Слово " качество" каждый может понимать как пожелает. На процесс это совершенно не влияет.

Навеяло автомобиль из книжки про Незнайку, работающий на газировке с сиропом. Пассажир во время движения мог угоститься прохладной газировочкой из специального краника рядом.
Так и здесь. Из гидравлики тонарма идет шланг с краником, стакан и огурчик рядом.
Насчет самогона, недоступного для гринго, все чуток иначе. Достаточно тюкнуть в поиске "Люди лунного света" Мун лайт пипл. Ночные лесные самогонщики . Так шта....

 

[Alex TV]

Из гидравлики тонарма идет шланг с краником, стакан и огурчик рядом.

Сопсна это и было целью.
Все остальное маскировочные приспособления.

 

[Александр Бокарёв]

Сопсна это и было целью.
Все остальное маскировочные приспособления.

Антохин не пьет ваще. Поит друзей -удифилов и копит их лайки.

 

[IgorE]

Достаточно тюкнуть в поиске

Из еловых шишек и ботвы кукурузы это не наш метод.

Поит друзей -удифилов и копит их лайки.

А потом удивляемся почему на диски дышать запрещается. Дыхнул и диск как подкова согнулся, моментом в море.

 

[Александр Бокарёв]

Из еловых шишек это не наш метод.

А потом удивляемся почему на диски дышать запрещается. Дыхнул и диск как подкова согнулся, моментом в море.

В лесу самогонщики от полиции прячутся. А то ихние менты придут и все выжрут.

 

[IgorE]

А то ихние менты придут и все выжрут.

Тупые.
Людей надо заранее уважить, угостить, а не жлобиться в одну харю.
Ихний мент, брат и подельник нашего, но больше долбанутый есно в детстве. Повадки у всех одинаковые.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Отверстия надо открывать\закрывать. Чем их больше тем лучше, но они тогда должны быть очень миниатюрные.

Кино не вижу, спрашиваю по контексту:

• разве воздух не в подвижную каретку подаётся, а в станину?

 

[ВАР]

Тут механика на высоте. Не то что у Колбаскина. С подсосом и отсосом, но за 6 лямов...

 

[Сергей Русаков]

Картинки:
И на воздушкой подушке