Транзисторные винил-корректоры

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,065
Реакции
420
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Pskov
Давно уже куплены 2 аккумулятора кислотных на 6,3В. Схема работает прекрасно
Хотел с трансформаторами сравнить обе схемы, а пока никак, да и дарёному коню...

Трансформатор на железе в звуке зло и тупиковая ветвь эволюции...
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,065
Реакции
420
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Pskov
Может я зря на них наговариваю, согласовать наверное нужно, как правильно померить согласование то, на первичку 7 Ом и меандр от генератора, вторичку осциллоскопом смотреть и подключенный резистор крутить, ну как кабель?
Так трансформатор вроде играет, только виолончель как будто в бочку звучит.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,677
Реакции
1,262
Репутация
70
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Намерил первички 1,7H и 10 Ом. Вторичка 350H и 460 Ом.
В паспорте какой Ктрансформации указан? У меня получается примерно 14.
Не торопитесь пока ничего крутить, в начале надо на листочке посчитать. Крутить большого ума не надо.
ГВ измеряна в натуре. Все данные для расчета есть практически.
А то всё в горячке.
..................
Если прибор позволяет, выложите индуктивности на разн. частотах измерения.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,065
Реакции
420
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Pskov
В паспорте какой Ктрансформации указан? У меня получается примерно 14.
16,5, а прибору веры особой нету, так, как индикатор еще можно использовать, им можно такого намерить...
Попозже намерю как смогу. А 300 мВ измерительного не повредят головке?
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,677
Реакции
1,262
Репутация
70
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
А 300 мВ измерительного не повредят головке?
А вы посчитайте реактивное сопротивление ( заодно комплексное) на конкретных частотах, на которых измерять будете. И затем ток. Вопрос сам собой отпадет. Это очень просто.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,985
Реакции
11,649
Репутация
395
Может я зря на них наговариваю, согласовать наверное нужно, как правильно померить согласование то, на первичку 7 Ом и меандр от генератора, вторичку осциллоскопом смотреть и подключенный резистор крутить, ну как кабель?
Так трансформатор вроде играет, только виолончель как будто в бочку звучит.
Индуктивность первички во-первых, резистор 7 ом к ней, сигнал на резистор даем через килоом.Вторичка шунтирована оптимальной нагрузкой.Смотрим полосу и меандр

16,5, а прибору веры особой нету, так, как индикатор еще можно использовать, им можно такого намерить...
Попозже намерю как смогу. А 300 мВ измерительного не повредят головке?
Параметры трансформатора удачные,осталось полосу глянуть.

Может я зря на них наговариваю, согласовать наверное нужно, как правильно померить согласование то, на первичку 7 Ом и меандр от генератора, вторичку осциллоскопом смотреть и подключенный резистор крутить, ну как кабель?
Так трансформатор вроде играет, только виолончель как будто в бочку звучит.
Пусть Ктр 16, значит,по импедансу будет в квадрате,под 200.И ежели грузим МС на 100 ом, то нагрузку вторички берем как 100 умножить на 200, то есть,20 килоом.

Может я зря на них наговариваю, согласовать наверное нужно, как правильно померить согласование то, на первичку 7 Ом и меандр от генератора, вторичку осциллоскопом смотреть и подключенный резистор крутить, ну как кабель?
Так трансформатор вроде играет, только виолончель как будто в бочку звучит.
Мне приносили несколько "типа МС трансформаторов", пара фирменных японских, изначально распаянных по идиотски. Вторая пара из каких-то КИПовских приборов. с куриным усилением, но владельцу нравились, пришлось доводить до ума, фон убирать, сопли приводить в порядок. Вот они все вчистую продули предику на 538й.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,262
Реакции
453
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
вчистую продули предику на 538й.
То есть, вы предпочитаете отдельный каскад/устройство с линейной АЧХ, включаемое между MC ГЗМ и RIAA-усилителем-корректором?
Не делаете законченный (специализированный) RIAA-усилитель-корректор для MC ГЗМ ради удобства переключения (смены типа ГЗМ)?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,985
Реакции
11,649
Репутация
395
То есть, вы предпочитаете отдельный каскад/устройство с линейной АЧХ, включаемое между MC ГЗМ и RIAA-усилителем-корректором?
Не делаете законченный (специализированный) RIAA-усилитель-корректор для MC ГЗМ ради удобства переключения (смены типа ГЗМ)?
Нет. Не делаю. Мне не лень и переткнуть пару штеккеров. Все равно бошки менять дело не быстрое. Но идея МС корректора жива и будет доведена. Теоретическую основу и расчеты выполнил Александр Степанович ALSS.
 
Последнее редактирование:

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,677
Реакции
1,262
Репутация
70
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
хотя и так невооруженным ухом слышно, что трансы сливают микросхеме.
Ктр=16,5
Нагрузочное сопротивление головки должно быть:
47кОм\16,5х16,5=176Ом
В документах на ГВ указано 200 Ом
Сделайте для начала всё как положено, потом будет потом.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,985
Реакции
11,649
Репутация
395
Приведенка ко вторичке в виде 47 ком пересчитается в первичку как 176 ом. И зачем его туда еще раз паять?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,985
Реакции
11,649
Репутация
395
Вторичка трансика включена на вход корректора, там обычные 47 ком. Первичка видит их как пересчитанные ко входу через Ктр , как 167 или сколько оно там. Пусть, 200 Ом. Вот эти 200 ом увидит МС голова. включенная к первичке.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,065
Реакции
420
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Pskov
Тогда вместо 47к на вход ММ поставить 27к и голова увидит 100Ом нагрузки?
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,677
Реакции
1,262
Репутация
70
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Первичка видит их как пересчитанные ко входу через Ктр , как 167 или сколько оно там
Правильно. Так и есть. Спутал с транзисторными.

Тогда вместо 47к на вход ММ поставить 27к и голова увидит 100Ом нагрузки?
Да.
Ток и напряжение просто на Ктр. Сопротивление Ктр в квадрате.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,985
Реакции
11,649
Репутация
395
Тогда вместо 47к на вход ММ поставить 27к и голова увидит 100Ом нагрузки?
Забавно то, что где-то есть измерения по фирменному ортофоновскому трансу для МС, Т-20, там индуктивность первички что-то куриное , 50 миллигенри что ли... Они чисто для ортофонов с их 3-5 Омами.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,065
Реакции
420
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Pskov
Тут наткнулся пока искал. Интересные схемы, попробовть бы тоже. Транзисторы копеешные.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,985
Реакции
11,649
Репутация
395
Тут наткнулся пока искал. Интересные схемы, попробовть бы тоже. Транзисторы копеешные.
Сам Великий и Ужасный W Маршал Лич. Угу. Эту схему помню, ее крутили на аудиопортале кажись или на Веге. Можете для забавы спаять. Но не думаю, что она нахлобучит 538-ю. Хоть в чем-то.
Собственно, и пришел-то к микросхеме по причине откровенно паскудного звука однотранзисторных МС мулек.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,677
Реакции
1,262
Репутация
70
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь

Leonid.

3 ранг
Регистрация
15 Авг 2022
Сообщения
228
Реакции
85
Репутация
10
Страна
Россия
Город
Саратов
Имя
Leonid.

Вложения

  • МС-преамп.pdf
    1.1 MB · Просмотры: 172
  • Richard-Lees-Ultra-MC-Amp.pdf
    800.6 KB · Просмотры: 260
  • Moving-coil-head-amps-rev-2.pdf
    4.7 MB · Просмотры: 181

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,207
Реакции
523
Репутация
52
Сам Великий и Ужасный W Маршал Лич. Угу. Эту схему помню, ее крутили на аудиопортале кажись или на Веге. Можете для забавы спаять. Но не думаю, что она нахлобучит 538-ю. Хоть в чем-то.
Собственно, и пришел-то к микросхеме по причине откровенно паскудного звука однотранзисторных МС мулек.
Многие её повторяли.И все сказали,что песочит на ВЧ противненько.Поэтому я даже не стал её пробовать делать.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,677
Реакции
1,262
Репутация
70
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Из нескольких подобных схем самая удачная, на мой взгляд, у Prophetmasterа с Веги
Насколько я помню, его попытка перевести свой предв. усилитель для МС, на сетевое питание не получилась.
Последовали аккумуляторы с солнечными элементами и что то еще экзотическое.... уже не помню. Но телодвижений было много.
Для разработки автоматики подзарядки аккумуляторов, в паузах работы, видимо не хватало квалификации.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,985
Реакции
11,649
Репутация
395
Многие её повторяли.И все сказали,что песочит на ВЧ противненько.Поэтому я даже не стал её пробовать делать.
Разные схемки МС на транзисторах отмел за противное свойство трещать вполне нормальным винилом. Хотя сам звук -.....ну, так себе, звучит как-то. Не валит с ног .
 

Leonid.

3 ранг
Регистрация
15 Авг 2022
Сообщения
228
Реакции
85
Репутация
10
Страна
Россия
Город
Саратов
Имя
Leonid.
Разные схемки МС на транзисторах отмел за противное свойство трещать вполне нормальным винилом.
В данном случае могу только теоретически посоветовать обратить внимание на несимметричный вариант, он мне показался интереснее, хотя его параметры хуже. Он более технологичен, т.к можно использовать транзисторы только одной структуры. И сюда просто просится германий (П28), схема для них идеально подходит. И да, в этих схемах не надо экономить на токах, 2 мА на транзистор это минимум. Схемка не так проста, сопротивлениями R2, R3 придется поиграть, чтобы подобрать усиление под выход головы и ее сопротивление, от которого тоже зависит усиление.
 

Вложения

  • MC Profit4-1.JPG
    MC Profit4-1.JPG
    23.7 KB · Просмотры: 134

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,207
Реакции
523
Репутация
52
Германий сильно шумит,тем более наш.И думаю это главная причина,почему его не стоит использовать для MC.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,985
Реакции
11,649
Репутация
395
В данном случае могу только теоретически посоветовать обратить внимание на несимметричный вариант, он мне показался интереснее, хотя его параметры хуже. Он более технологичен, т.к можно использовать транзисторы только одной структуры. И сюда просто просится германий (П28), схема для них идеально подходит. И да, в этих схемах не надо экономить на токах, 2 мА на транзистор это минимум. Схемка не так проста, сопротивлениями R2, R3 придется поиграть, чтобы подобрать усиление под выход головы и ее сопротивление, от которого тоже зависит усиление.
Ну, схема, ну, с общей базой и паскудным пентодным звуком. Что нового?
так многого ждал от схемы Жана Хираги, подобного вида, а вытерпеть это звучание хватило пары минут.

Из нескольких подобных схем самая удачная, на мой взгляд, у Prophetmasterа с Веги.
из всего пожалуй интереснее всех Dirak JFET MC Phono
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,677
Реакции
1,262
Репутация
70
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Разные схемки МС на транзисторах отмел за противное свойство трещать вполне нормальным винилом.
Замечание спорное.
Да, на одном кристалле теоретически лучше, + практически заранее можно оценить основные параметры, но лучше как бы, только с п\проводниками и базовыми параметрами.
После первой схемы с малым шумом и вполне и даже полученными характеристиками, автор начинает менять пассивные компоненты, находить выше качеством. Ставить те, которые и в теории и подтверждены практикой менее шумные, меньше вносят своё я.
Как не хочется, но на кристалле эти компоненты (сопрот-я и конденсаторы) выполнить по этим требованиям крайне сложно, часто невозможно.

АнтиRIAA. От гуру Липшица. Статья не молодая, но есть расчеты. Можно пересчитать под своё выходное сопротивление генератора.
 

Вложения

  • Inverse-RIAA.pdf
    316.1 KB · Просмотры: 129
Последнее редактирование:

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,065
Реакции
420
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Pskov
Мне показалось, что в МС шум не самое главное, вот переслушиваю ELO на приличной громкости, когда сторона кончается, шуму не слышно совсем, разве что ухо в колонку воткнуть, запас приличный.
А для компа есть генератор, который умеет АнтиRIAA?
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,678
Сообщения
200,881
Пользователи
2,118
Новый пользователь
Andrew17
Сверху Снизу