Транзисторные винил-корректоры

[Юрий Робертович]

Лучше уж эти

 

[Leonid.]

Лучше уж эти

Начинать надо с питания. Для нормального транзисторного корректора минимум +-20В или 40В в однополярном варианте. Нет смысла на этом экономить.

С большим интересом посмотрим схему.

Слегка перепутал Селфа с Корделлом, но это сути не меняет.

 

[Юрий Робертович]

Виктория-001 играла класс, и 22 вольта ничё

 

[IgorE]

Суть в том, что для ММ полевики оптимальны.

Какие? Все?
Вам уже таблицу привел, где ОУ с полевым входом (вполне достойные) проигрывают ОУ с биполярным.
Почему старинная NE5534 с её как бы посредственными данными намного лучше чем дорогущая АD797 с запредельными показателями? Далее я приведу схему как с AD797 делается супер малошумящий узел корректора.
Нет, всё равно бу-бу, бу-бу. Разберитесь в начале, где, как и что шум генерирует. И почему полевые все таки лучше. Не только слушать надо гуру, но и понимать смысл.

 

[Александр Бокарёв]

Какие? Все?
Вам уже таблицу привел, где ОУ с полевым входом (вполне достойные) проигрывают ОУ с биполярным.
Почему старинная NE5534 с её как бы посредственными данными намного лучше чем дорогущая АD797 с запредельными показателями? Далее я приведу схему как с AD797 делается супер малошумящий узел корректора.
Нет, всё равно бу-бу, бу-бу. Разберитесь в начале, где, как и что шум генерирует. И почему полевые все таки лучше. Не только слушать надо гуру, но и понимать смысл.

Это может вам 5534 понравилась. Или считаете, что должна понравиться, раз умные дядьки ее хвалят в умных книжках. А по жизни опера на полевиках звучат лучше биполярных, и не я один с этой мыслью хожу. Есть и согласные с этим .

 

[М.Васильев]

LT1115 отличная основа для корректора

 

[IgorE]

Для того времени, и комплектующих той эпохи - исключительная схема.
Сегодня дай конструктору, те тр-ры, что в то время производили - такой примус будет.
Даже электролит С1 так хитро поставили. Постоянно под опорным напряжением, но одна обкладка на массу.

там даже рокот-фильтр к месту

Когда её делать стали? 73-75г.? Не раньше чем в RIAA (1978г.) дополнения появились?

 

[IgorE]

Обычно рокот-фильтр многие аматоры отрицают. Профи по 100стр. в книгах уделяют разбору фильтров и описанию принятого решения.
Любители описывают только один дефект от неровной пластинки - СНЧ ход динамиков. Но оказывается там еще масса неприятностей вылазит.
И чем лучше головка, тем есно это будет больше проявляться. Вертушку, по стоимости квартиры не каждый купит фанат

 

[Сергей Z]

Добавлю. По идее, в Виктории-001 было то же самое ЭПУ, что и в Аккорде-001. С дурацкой головкой и корректором размещённым снизу на самом ЭПУ. Значит и корректор был тот же самый. Играло это безобразие, которое Аккорд, через усь на П2--- каких-то на АС 10МАС-1М Рижского производства. Общее впечатление было по тем временам неплохое, но первые Веги-106 с импортными головками и польскими ЭПУ звучали лучше даже на ту же акустику.
Может быть, в этом виновата поганая головка на Аккорде.
Но тот корректор никак не впечатлил, Аккорд-001 был продан.

По ржавой памяти, в Аккорде 002 смещение базы входного транзистора шло через головку в базу,видимо с целью избавиться от электролита на входе.Остается вернуться к схеме Виктории и сравнить.

Я тоже не помню. Точнее тогда не обращал внимания.
Первые корректоры начал собирать чуть позже после приобретения вертушки Электроника Б1-01.
Кстати, прожила она у меня долго и заменил на что-то фирменное только потому что все покупали фирменные, по звуку никаких улучшений не было. Только внешний вид.

Последний собранный мною транзисторный корректор по схеме А. Никитина. Он есть на Вегалабе.
Схема:

Анти RIAA для настройки:

И описание:

По мне приличный корректор. Звучит хорошо и сделать просто. При случае сфотографирую монтаж, этот корректор ещё жив.

 

[Александр Бокарёв]

Последний собранный мною транзисторный корректор по схеме А. Никитина. Он есть на Вегалабе.
Схема:
Посмотреть вложение 42050
Анти RIAA для настройки:
Посмотреть вложение 42051
И описание:
Посмотреть вложение 42052
По мне приличный корректор. Звучит хорошо и сделать просто. При случае сфотографирую монтаж, этот корректор ещё жив.

Схема изящная, продуманная в мелочах, ничего лишнего,более того, в противовес дурацкому течению двойного моно тут одна деталь или цепь оаботает на оба канала и от такого кощунства слушатели обморок не потеряли.А наоборот, наградили автора хрустальным глобусом за эту разработку.

 

[IgorE]

будет телепаться, как субстанция в проруби, передавая все на бедные динамики, так еще при наваливании громкости сигнал от динамиков прилетит на иголку , косвенно через стойку либо напрямую по воздуху и система превратится в вибростенд.

Я бы хотел обратить внимание не только на механику, а на искажение самого сигнала в корректоре из-за наложения частот. Классика, но до прочтения этой публикации в голову не приходило и в литературе не встречал.
стр12

Т.есть убрав полностью механическую связь головка - динамик имеем по любому искажения.

 

[Сергей Z]

Аккорд-001, II-ЭПУ 52С, пьезо, дальше и не надо

Плохо знаете предмет. На Аккорде-001 была ММ головка, первая из отечественных.


Юрий Робертович!
Вот картинка, головка ММ:

И фото:

Такую же хрень ставили на Викторию-001.

 

[Leonid.]

Просветите меня серого.

Бороться с проблемой, когда уже все случилось, бессмысленно. Да, динамики колбасить перестанет, но корректору от этого не полегчает. Доступные меры борьбы давно известны: увеличение перегрузочной способности и ограничение спектра НЧ в самом корректоре.

 

[Сергей Z]

Последний собранный мною транзисторный корректор по схеме А. Никитина. Он есть на Вегалабе.
Схема:
Посмотреть вложение 42050
Анти RIAA для настройки:
Посмотреть вложение 42051
И описание:
Посмотреть вложение 42052
По мне приличный корректор. Звучит хорошо и сделать просто. При случае сфотографирую монтаж, этот корректор ещё жив.

Смонтировал вот так. На ситечке:

И снизу:

Печатную плату сделать поленился.

 

[IgorE]

Смонтировал вот так

Сергей.
Какой полевой транзистор применили?

 

[Александр Бокарёв]

Чем RIAA-78 не устраивает? Перегрузочную способность увеличить тоже не получится? Это комплекс мер, в сумме даст результат. В простеньких корректорах конденсатор на входе и в ОС подобрать что то мешает? На мой взгляд этого достаточно, ну а кому мало пусть ваяет внешний.

А чем вы собрались формировать вашу RIAA-78 , если обычный первого порядка фильтр лишь дает начало спада ниже 30 герц, ниже ачх падает вяло, сильно не по стандарту . И два конденсатора в разных цепях первого порядка не смогут сложиться в фильтр второго порядка. Активный фильтр эту ачх обеспечит. Только про это как-то неудобно говорить. Лишняя возня.

 

[Сергей Z]

Сергей.
Какой полевой транзистор применили?

2SK170

 

[Leonid.]

Активный фильтр эту ачх обеспечит. Только про это как-то неудобно говорить. Лишняя возня.

Обеспечит, только зачем? Цель какая? Устранить болтанку динамиков, и всё? Если для этого, тогда вопросов нет.

 

[IgorE]

Цель какая? Устранить болтанку динамиков, и всё?

Какая цель?
Для чего в RIAA78 введены изменения?

 

[Leonid.]

Без фильтра динамики залетали , забухтели, возбуд на нч начался. Дальше нужно доказывать?

Не надо мне повторять азбучные истины, я с первого раза понимаю. Разговор идет не о необходимости фильтра, а о том где его ставить. Я свой выбор сделал, а Вы можете ставить как считаете нужным.

 

[IgorE]

Я свой выбор сделал,

Только АЧХ у этого выбора ни.....в красную армию.
При монтаже в проигрыватель:

При работе вертушки на шнурок:

 

[Юрий Робертович]

А я всегда ставлю примерно RIAA78, чтоб не видела всяких покоробленных пластинок. И что, Leonid., много пластОв с 20 гц слышите?
TigerXXl, мои KTA1266, KTA1268 и 2SA3200, 2SA2240, NF=1 дБ старые, из усилителя Кардон 2000 года.

 

[IgorE]

чтоб не видела всяких покоробленных пластинок.

В русском языке принято совершенно правильное название этого узла - рокот фильтр. Это не только пластинки покоробленные.
Это механический шум от двигателя и механики, естественные отклонения в механике, плюс резонанс тонарма, заодно и дефекты пластинки. Комплекс всякой гадости.
Поставить на собственный подвес двигатель, диск и тонарм, в дорогущих вертушках, труд не большой и не стоит тех денег. Материалы не сверх дорогие.
Но точность изготовления, ручная доводка и настройка механики требует огромных трудозатрат. Токарю десятки ловить на станке и микроны - две большие разницы и квалификация работника другая.
А деньги - эквивалент труда, бубнят классики.

Нужно просто однажды их применить, если есть возможность, и послушать результат.

Полсотни корректоров изготовить для анализа. Иметь продвинутую измерительную базу. К ней самостоятельно изготовит специализированные узлы.....и сотни експериментов. Так и работают гуру, книги которых мы читаем и чуток по ним вкуриваемся в проблемы.
А слушать в отдельно взятой хрущевке и делать вселенские выводы....
Шумы уже слушаем.

 

[Leonid.]

Только АЧХ у этого выбора ни.....в красную армию.

Это только Ваши фантазии. И в вертушку вставили, и на "шнурок" попробовали. Может покажите как правильно реализовать рокот фильтр?

И что, Leonid., много пластОв с 20 гц слышите?

Если внимательно будете читать, то отпадёт необходимость задавать такие вопросы.

 

[IgorE]

Может покажите как правильно реализовать рокот фильтр?

С удовольствием.
Раздел библиотека на форуме. Книги Вогеля, Селфа, Корделла, Сухова, Липшица.............. По 600стр. часть из них. Там всё есть, до мельчайших подробностей.
Я аматор, они академики дурного не посоветуют. Всё придумано до нас, но по мелочам и мы мОгём.
.........................................
Глянул пристально Вашу схемку. Оказывается входное сопротивление усилителя мощ-ти заведено в ООС и влияет на АЧХ. Буфер поставьте на выходе. УНЧ влияет на АЧХ корректора - нонсенс.

 

[Leonid.]

Я не графики просил, а конкретную реализацию. Где стоит этот фильтр. И как он повлияет на те выкладки из поста 75.

 

[Святослав_]

Всё придумано до нас, но по мелочам и мы мОгём.

Самая деструктивная позиция. Для тех кто придумал все до нас, тоже было все придумано до них?

 

[IgorE]

Самая деструктивная позиция

У вас есть изобретения, оформленные патенты? Новое направление в науке создали?

 

[IgorE]

Весной макетил

Да в любом более и менее корректоре это сделано. Где просто, где с фанатизмом. Сельф 150стр. посвятил в книге теории, описанию, расчетам и практическому применению. Его бюджетный корректор каждая редакция журнала перепечатала. Так же и Вогель эту тему описал. Итд итп.
О чем собстна спор? Вакуум взболтнуть? Засираем тему ковырянием в носу.
На форумах проскакивают схемы корректоров по архитектуре УПТ. Но кто из редакций такую ахинею публиковать будет?

 

[Святослав_]

У вас есть изобретения, оформленные патенты? Новое направление в науке создали?

Ну разве могут быть какие-либо новые изобретения, или направления в науке, даже новые технические решения, если все уже придумано до нас, как осмеливаетесь постулировать? Никаких в принципе.
Во всем мире начисто иссяк поток чего-либо нового.
Ну не повезло нам родиться сто тысяч лет назад. Хотя тот же молоток был изобретен еще на миллиард лет раньше.

Можно поковыряться в носу обсуждением применения германиевых малошумящих транзисторов для МС головок, к примеру.
До килоомного Rg у них теоретическое преимущество перед биполярным кремнием.