Транзисторные винил-корректоры

[Russ]

А вот не надо...... на зуб очучениями делиться.
Имея причиндалы измерительные, которыми не каждый аматор владеет, до сих пор не выложили факт. данных.

1. Делиться пока особо нечем, разве что в качестве антирекламы
2. Не на чем, нужно комп обратно отбрать у ребенка.
3. Едут таки 797, полагаю, что оригинал, хочется и их тоже послушать и померить.
Кстати, при включенном МС преде получается отличный индикатор правильных фазировок питающих проводов в розетках, чуть не так и на тебе фону в колонки.
Нашел измерительную пластинку: Вега Стерео, записана как будто для 5 приемки, вот всё бы так на Мелодии писали.

 

[IgorE]

Едут таки 797

Посмотрите файл. Там 797. Правда, схемы неудачно нарисованы. Сборка меняется на подобранные 2SK170.

Делиться пока особо нечем, разве что в качестве антирекламы

Это только у барыг всё идеально, даже шлак. В жизни, только кошки быстро родятся.
Всё познается в сравнении - было, стало и потом еще лучше. Да и на экране, проблемы в 90% определяются проще и точнее.

 

[Сергей Русаков]

Нашел измерительную пластинку: Вега Стерео, записана как будто для 5 приемки, вот всё бы так на Мелодии писали.

Измерительные пластинки

Вдруг кому то надо: http://rt22.ru/viewtopic.php?f=2&t=91186&st=0&sk=t&sd=a Я купил :). Хоть и не Брюль и Кьер, но сгодится, новье, скользящий тон есть.

ldsound.club

 

[Юрий Робертович]

Александр,, чет не понимаю тебя совсем, что вдруг 538ун3


А что тут знать, малошумящий усилитель. Были у меня 538ун1 и 538ун3, 538ун1 и сейчас валяются, она аналог lm382. Делал в кассетник, не впечатлила, 544уд1 лучше

 

[Александр Бокарёв]

А что тут знать, малошумящий усилитель. Были у меня 538ун1 и 538ун3, 538ун1 и сейчас валяются, она аналог lm382. Делал в кассетник, не впечатлила, 544уд1 лучше

Не путай 538УН1 и УН3, хотя 538УН1 тоже есть в золоте и с приемкой.

 

[vitamir]

Спасибо!
Продолжение статьи имеется?

Вот ссылка. В открытом доступе.

 

[pavday]

538УН1 и УН3, хотя 538УН1

а чем эти лучше 504 ун1---2 ?

 

[Russ]

Делитель на выходе и пока что нет идей как их заставить работать в паре параллельно, там разброс усиления дикий, но было бы интересно послушать.

 

[IgorE]

А таки и искажения того, должны поменьше стать

Шум да, искажения сомнительно и очень. Но шось я сомневаюсь, что будут они дружной парой работать, а не подгаживать одна другой.

 

[vitamir]

И шум, и искажения в корень из количества параллельно включенньіх одинаковьіх приборов. В идеале. В суровой реальности меньше.

 

[pavday]

Тем что 538 не полевая с низким входным сопротивлением

не понял у 538 низкое входное сопротивление?

 

[Russ]

Шум да, искажения сомнительно и очень. Но шось я сомневаюсь, что будут они дружной парой работать, а не подгаживать одна другой.

Поженить их нужно - 5 ножку первой через резистор ОС на 8 выход второй, а 5 Ножку втрой через резистор на 8 выход первой. Внутри стоят резисторы ОС, но исходя из заявленных характеристик, похоже, +- лапоть.

не понял у 538 низкое входное сопротивление?

Да, всего 10к. А из теории получаем примерно такое, а нашем случае при низкоомном источнике получаются шумы напряжения.

 

[pavday]

получается в сильно примерно))) полевой транзистор выигрывает перед биполяром?

 

[vitamir]

Если преобладающие шумьі токовьіе.
Другими словами, в зависимости от сопротивления источника сигнала.
Подробно изложено у Сухова, "Проектирование малошумящих усилителей звуковой частоты"
Как следствие, для источника с конкретньім внутренним сопротивлением существует оптимальное значение режимного тока, при котором шумьі минимальньі. В реальности то десятки микроампер, не всякий биполяр справится.

 

[pavday]

538 для головки в автора ( 7 Ом ) не сильно подходит.

 

[IgorE]

Как следствие, для источника с конкретньім внутренним сопротивлением существует оптимальное значение режимного тока, при котором шумьі минимальньі.

При этом надо учитывать что ММ головка имеет комплексное сопротивление (за счет довольно большой индуктивности) когда реактивное сопротивление ( на высших частотах оно достигает нескольких десяток кОм, при нескольких сотнях Ом активного сопротивления !) начинает шуметь таки заметно. По этому в ММ корректоры желательны малошумящие полевые транзисторы, (их номенклатура не очень большая) или м\схемы с полевым входом. Нет тока - нет токового шума.
В МС корректоре совершенно наоборот, активное и индуктивное сопротивление мизер, применяются малошумящие биполяры. Шум у которых несколько меньше чем у полевых. Тем более отдача МС головок на порядок меньше и приходится делать корректор не с принятым усилением для ММ головок 40дБ, а с усилением 60дБ и более на 1кГц.

Примерная табличка оптимальной нагрузки м\схем с биполярным входом. Новые м\схемы можно самим добавлять.

 

[Юрий Робертович]

Саша, схема "каменного" тр-ра древняя еще, где то 2013-14 год, рука знаю не твоя, она была еще в старом компе, но похожая. И канадца одного. "Не верю"(р) в 538ун3, ad797 по-моему всяко лучше.

 

[Leonid.]

Ну, схема, ну, с общей базой и паскудным пентодным звуком. Что нового?
так многого ждал от схемы Жана Хираги, подобного вида, а вытерпеть это звучание хватило пары минут.

Разница между схемами Хираги и Олега есть и довольно большая. Я не знаю чью схему, с какими режимами и головой ты использовал, но на мой взгляд оригинальная от Хираги актуальна только для низкоомных (не выше 10 Ом) и выходом менее 0.2мВ, т.е для Денона 103 не вариант. Схема Олега позволяет сделать настройку, практически под любую голову.

 

[Александр Бокарёв]

Разница между схемами Хираги и Олега есть и довольно большая. Я не знаю чью схему, с какими режимами и головой ты использовал, но на мой взгляд оригинальная от Хираги актуальна только для низкоомных (не выше 10 Ом) и выходом менее 0.2мВ, т.е для Денона 103 не вариант. Схема Олега позволяет сделать настройку, практически под любую голову.

Все схемы на одиночных транзисторах, биполярах с ОБ или JFET с общим истоком , продули приличному МС трансу безоговорочно. И сравниться с его подачей смогла лишь 538-я , с оговоркой. Поэтому перебирать дальше чужие сочинения нет желания.

 

[Сергей Михайлович]

Кое-что по поводу полевых и биполярных входов ОУ - https://quantasylum.com/blogs/news/opa2156-hifi-in-cmos

 

[Leonid.]

Все схемы на одиночных транзисторах, биполярах с ОБ или JFET с общим истоком , продули приличному МС трансу безоговорочно. И сравниться с его подачей смогла лишь 538-я , с оговоркой. Поэтому перебирать дальше чужие сочинения нет желания.

Не первый раз слышу от тебя об этом, вот и хотелось наконец взглянуть на конкретную схему, которая тебя так разочаровала.

 

[Russ]

As an input stage, the OPA2156 appears to start winning whenever your source impedance crosses about 1 K ohm. If you are living in a 50 ohm or 600 ohm world, bipolar still wins. But beyond 1K ohm source impedance, bipolar is getting challenged hard with this opamp.

-Matt

Такое вот резюме, а 1652 и 1612 я в магнитофон поставил, хорошо играют.

 

[Александр Бокарёв]

Не первый раз слышу от тебя об этом, вот и хотелось наконец взглянуть на конкретную схему, которая тебя так разочаровала.

Там принцип сам уродский. Одиночный транзистор без оос. Видимо, смотрят в микроуровни , там все типа ровно, делается вывод, значит и звук ровный будет. Ан нет.

 

[Leonid.]

Там принцип сам уродский. Одиночный транзистор без оос. Видимо, смотрят в микроуровни , там все типа ровно, делается вывод, значит и звук ровный будет. Ан нет.

Вы схему Олега делали, сравнивали?

 

[Юрий Робертович]

538ун1 мои, 1980-83 годы, не впечатлили меня

 

[Александр Бокарёв]

538ун1 мои, 1980-83 годы, не впечатлили меня

Юра, 538 УН1 в металле шумели как примуса. Хуже поганого пластика 548 с буквой В .
Вся их радость была в том. что макетить удобно , в отличие от 548ун1.

 

[IgorE]

538ун1 мои, 1980-83 годы, не впечатлили меня

Юрий, более подробно опишите что не понравилось.

 

[Russ]

Тут вот заметил, стал слушать пластинки, вроде бы ничего, а пристает, вчера весь день напевал Флойд по среденее образование, цепляет таки. Завидую людям, кто может (угадать мелодию) определить качество системы с 7 нот, тут нужно довести до ума 3 устройства, привыкнуть к звуку, послушать кучу материала, а потом еще и измерить.
538УН3 явно под виолончель сделана, Гендель играют как будто смычком по струнам души водят.
Жаль нет пластинки с ситаром, тот любую систему выводит на чистую воду. Но клавесин тоже неплох.

 

[Юрий Робертович]

Сделал на 538ун1 еще другу еще на г-600, послушали, фона не слышно, но так себе, АДС-К9 обоим не понравилась. Следующий шаг 544уд1, эта сразу и он, и я, наш звук это все. И валяется с тех пор.

 

[IgorE]

довести до ума 3 устройства, привыкнуть к звуку, послушать кучу материала, а потом еще и измерить

Только последовательность действий надо поменять. Вначале убрать всё, что можно увидеть на приборах, потом уже то, на что способны Ваши уши. Уши и мозг обманчивы, не всё золото, что цыганка продаёт.
Историю в картинках сохранить, всем полезна и....меньше слов, больше материальных фактов. Отрицательный результат иногда дороже положительного, позволяет последующим избегать его и обьясняет причину последующих решений.

Сделал на 538ун1 еще другу еще на г-600, .............. обоим не понравилась. Следующий шаг 544уд1, эта сразу и он, и я, наш звук это все.

Вы делали для ММ головки воспроизведения, Саша для МС. Параметры у них совершенно разные и принцип построения входного каскада разный фонокорректоров.
544 с полевыми тран-ми на входе, 538 с биполярными. Всё как доктор прописал делалось. Но в те годы этот вопрос совершенно не освещался. Методом тыка подходили к результату.
После Аккорда, купленная родителями на д\р Б1-01 с самодельным корректором на 3х КТ3107 была сказка для меня.