Трех полосная самодельная АС. (ЗЯ)

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
623
Реакции
185
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
Он играть будет значительно ниже 10"ок.
Да вот сижу репу чешу, размер больше, ну сделаю фронтальную панель шире чем планировалось. меня вот эта деталь из паспорта настораживает. с таким мягким подвесом надо быть очень осторожным, а их ведь доставлять будут непонятно как.
50гдн37.jpg

50 гдн-37 параметры для фазоинвертора
по каким параметрам Вы это определили?
 
Последнее редактирование модератором:

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
Да вот сижу репу чешу, размер больше, ну сделаю фронтальную панель шире чем планировалось. меня вот эта деталь из паспорта настораживает. с таким мягким подвесом надо быть очень осторожным, а их ведь доставлять будут непонятно как.
Упаковка у них нормальная - доедут. Но приписка меня тоже настораживает. Позвоните на завод - они отвечают - узнайте всё подробно про эту приписку. К ним в пару средник 50ГДС67. Ну а пищалки без вариантов - только питерские.
 

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
623
Реакции
185
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
И еще момент, я согласен что реальные АЧХ будут далеки от паспортных,
НО они ведь у каждой модели есть и они разные, и у 100ГДН-45 самая правильная АЧХ, если в реальности лучше чем у остальных, вот в чем вопрос.
Кто-нибудь имел дело с 50ГДН37?
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
И еще момент, я согласен что реальные АЧХ будут далеки от паспортных,
НО они ведь у каждой модели есть и они разные, и у 100ГДН-45 самая правильная АЧХ, если в реальности лучше чем у остальных, вот в чем вопрос.
Кто-нибудь имел дело с 50ГДН37?
Забудьте про АЧХ - она ничего про звук вам не скажет. 50ГДН37 вкупе с 50ГДС вам гарантировано приемлемый ровный звук дадут, но с активной фильтрацией на ПК.
 

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
264
Реакции
306
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодар
по каким параметрам Вы это определили?
Есть правило Fs/Qts=85-100 - динамик для ФИ. Посмотрите сами, плата за чувствительность - габариты АС. Разница между ЗЯ и ФИ на 50 Гц - 4 Дб
 

Вложения

  • Безымянный.png
    Безымянный.png
    72.7 KB · Просмотры: 66
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,937
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
такк, у 100гдн45 Fs -31Гц, а у 300гдн44 - 38Гц, разница в мощности ОГОГО, а цена одинаковая.
У первого заявлена 31 Гц и 90 литров, АЧХ приведена. У второго заявлена 38 Гц и 41 литр, АЧХ сабвуферная )))
150 Вт RMS = 50 Вт номинальных, всё нормально.
громче 10 ватт я точно слушать не буду.
Поэтому Вам ни к чему увеличенный ход.
я бы 50гдн37 взял бы но там частота от 50 Гц хотя он больше, ничего не понимаю.
50ГДН более лёгкий, а низкая резонансная из-за 220 литров эквивалентного. А в 70 литров его добротность будет 0,7 , и про ФИ уже не говорится. От 50 Гц он потому, видимо, что он слишком мягкий и сильно чувствительный, может вылететь и не залететь назад. Требует либо небольшой объём ЗЯ, либо ФВЧ в УМ, либо и то, и другое.
Есть правило Fs/Qts=85-100 - динамик для ФИ
Да ну? 85 Гц и Q=1 - в ФИ? Очень грубая прикидка получится. Смотрим по реально достижимой добротности в приемлемом для конкретного случая объёме. Можем получить меньше 0,6 (примерно) - показан ФИ. Мал ящик, и добротность ЗЯ больше 0,65 (тоже примерно) - показан ЗЯ.
 

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
264
Реакции
306
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодар
85 Гц и Q=1 - в мусорный контейнер или в щит. Так и от этого можно в ЗЯ больше 0,65 получить и слушать от 70 гц по -3 Дб - и ради чего?
 

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
623
Реакции
185
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,937
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
ФВЧ, отрезающий всё ниже 40...50 Гц, на всякий случай. НЕ сверху. ФВЧ - фильтр, пропускающий высокие частоты = частоты выше его частоты среза.
 

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
623
Реакции
185
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
отрезающий всё ниже 40...50 Гц
Понял, спасибо, я думал такие фильтры называют сабсоником, или как так.
так как в разработке пассивных фильтров опыта и деталей нет, планирую эту АС настраивать через активный фильтр на ПК, там это реализовать не сложно. а там уже когда все будет играть можно и комплект пассивных начать делать
Думаю прислушаться к On1y и все же взять 50ГДН.
 
Последнее редактирование:

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
а там уже когда все будет играть можно и комплект пассивных начать делать
И когда сделаете эквивалентную схему активных фильтров в пассиве и отслушаете - сразу эти фильтра выкинете. Дорога только одна - поканальное усиление и фильтрация на ПК с использованием FIR.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,937
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
50-тый потребует большой объём кабинета.
 

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
623
Реакции
185
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
Последнее редактирование:

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
264
Реакции
306
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодар
Разумеется, можно любой динамик поставить в любое оформление. Но у любого динамика есть оптимальное оформление, определяемое сочетанием параметров. Вот статья для желающих понимать.
 

Вложения

  • Фазоинвертор в отечественной литературе.pdf
    260.8 KB · Просмотры: 262

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
623
Реакции
185
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
у любого динамика есть оптимальное оформление, определяемое сочетанием параметров.
Вспомнились мне АС Radiotehnika S-30 и Radiotehnika S-30А.
динамики одинаковые размер ящика тоже, но разное оформление.
в связи с этим вопрос, использованные в этих АС НЧ динамики настолько универсальны? или расчеты тогда делались иначе?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,937
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Николай, если отталкиваться от паспортных данных 50ГДН37,
при объеме 100л, резонансная частота приблизительно сколько составит?
В 55 литрах имеем добротность 0,71 с минимальным заполнением, частота по -3дБ = 77 Гц ((
В 100 литрах имеем 0,59 и 78 Гц соответственно (( Но зато бас абсолютно безпризвучный.
В 100 литрах ФИ имеем по -3дБ 54 Гц, настройка ФИ 48 Гц, добавка от ФИ +3,5дБ.
В 115 литрах ФИ имеем по -3дБ 47 Гц, настройка ФИ 38 Гц, добавка от ФИ +5дБ.
В 150 литрах ФИ имеем по -3дБ 41 Гц, настройка ФИ 39 Гц, добавка от ФИ +7дБ.
Чем больше добавка от ФИ, тем больше его (ФИ) слышно, но при настройке 40 Гц это приятственно.
Интересно, что заявленная шумовая мощность 50ГДН37 всего 15 Вт. Ну да, при 98дб/Вт не страшно!
 

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
264
Реакции
306
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодар
Вспомнились мне АС Radiotehnika S-30 и Radiotehnika S-30А.
динамики одинаковые размер ящика тоже, но разное оформление.
в связи с этим вопрос, использованные в этих АС НЧ динамики настолько универсальны? или расчеты тогда делались иначе?
Универсальных динамиков не бывает - иначе был бы один во все типы АС. В 78 сообщении статья как раз про условие оптимального оформления.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Radiotehnika S-30 и Radiotehnika S-30А.
динамики одинаковые размер ящика тоже, но разное оформление.
Разброс, сортировка, отбор. В ЗЯ годится (почти) всё.(Сойдёт и так))). Для оптимума нужно соответствие параметров ТС параметрам оформления и настройка (для резонансных систем критично). Подбор стереопар.
 
Последнее редактирование:

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
623
Реакции
185
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
узнайте всё подробно про эту приписку.
Уточнил наличие, счет прислали, осталось только оплатить и через 10ть дней привезут, запросил информацию по этой приписке, ответ конечно же меня не устраивает.
"Запись в паспорте верна.
Конструктивная особенность данной модели динамика."

Вот думаю а стоит ли покупать с такой особенностью.
50ГДН37 всего 15 Вт
В ЗЯ годится (почти) всё.
Ув. Николай и Александр, что думаете про вот эту пометку крупным шрифтом в паспорте?
 

Вложения

  • 50гдн37.jpg
    50гдн37.jpg
    254.4 KB · Просмотры: 67

fvvn

1 ранг
Регистрация
4 Окт 2021
Сообщения
1,031
Реакции
894
Репутация
44
Возраст
51
Страна
Россия
Имя
Вячеслав
что думаете про вот эту пометку крупным шрифтом в паспорте?
посмотрел паспорта ноэмы что брал...нигде этого не было... наверное новое веяние по страховке от притензий.
 

Ёшкин Кот

1 ранг
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
693
Реакции
371
Репутация
37
что думаете про вот эту пометку крупным шрифтом в паспорте?
У некоторых КИНАПовских басовиков была такая особенность. Техники просто переворачивали их раз в полгода, и всё. :) Возможно, в реальности всё не так страшно.

посмотрел паспорта ноэмы что брал...нигде этого не было... наверное новое веяние по страховке от притензий.
Скорее всего, именно так.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Написано черным по-русскому-конструктивные\эксплуатационные особенности
Хотели 98 дб чуйки - кушайте...
:)
Не нужно использовать мордой вверх или вниз. Короб пригодный для переворачиваний и график (календарь) переворачиваний:(
Короб нужен большой (зато мощность маленькая))) https://mysku.club/blog/diy/84235.html
 
Последнее редактирование:

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
623
Реакции
185
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
посмотрел паспорта ноэмы что брал...нигде этого не было... наверное новое веяние по страховке от притензий.
это есть в паспорте 50гдн37, у других НЧ динов такой приписки нет.
 

Ёшкин Кот

1 ранг
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
693
Реакции
371
Репутация
37
Припоминаю давнишние страдания на Вегалабе, что у Ноэмы не было лёгкого и чувствительного басовика для домашних АС. Теперь - вот, сделали.
У других их НЧ тяжелее подвижка и жёстче подвесы, чтобы "наваливать мощу" в сотни ватт.
 

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
623
Реакции
185
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
Оплатил, теперь ждать 10 дней.

Короб пригодный для переворачиваний и график (календарь) переворачиваний
Для меня что не день, то открытие!
Вы имеете ввиду что раз в пол года или чаще, нужно будет переворачивать ящик с ног на голову?
а если слушать часто, тогда это не надо делать?

В 100 литрах имеем 0,59 и 78 Гц соответственно (( Но зато бас абсолютно безпризвучный.
Ув. Николай, я правильно понимаю что бы в ЗЯ получить нормальный низкий басс, хотя бы 45, нужно сразу отбросить все иллюзии и делать ящик объёмом 220литров?
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,937
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
чтобы в ЗЯ получить нормальный низкий бас, хотя бы 45, нужно сразу отбросить все иллюзии и делать ящик объёмом 220литров?
Нет. В ЗЯ 45 Гц не добыть никаким объёмом. Либо 120 литров и ФИ, либо 100 литров ЗЯ и активная схема коррекции - обычные RC-цепочки или корректор Линквица перед усилителем.
 

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
623
Реакции
185
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
либо 100 литров ЗЯ и активная схема коррекции
Николай, спасибо, динамик уже едет, и мне надо определиться, тогда может ЗЯ сделать на 120л. и пробовать активный, и если (к сожалению) не срастереться тогда уже встроить ФИ.
Есть шести канальный оконечный усилитель, ПК и много канальная звуковая карта, с программным DSP кроссовером On1y меня поднатаскал.
только не понятно, как активная схема может начать играть ниже резонанса динамика, речь ведь не об эквализации идет?
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Николай, спасибо, динамик уже едет, и мне надо определиться, тогда может ЗЯ сделать на 120л. и пробовать активный, и если (к сожалению) не срастереться тогда уже встроить ФИ.
Есть шести канальный оконечный усилитель, ПК и много канальная звуковая карта, с программным DSP кроссовером On1y меня поднатаскал.
только не понятно, как активная схема может начать играть ниже резонанса динамика, речь ведь не об эквализации идет?
Тут либо учитель, либо ученик. Либо одно из двух.
 

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
623
Реакции
185
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,910
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу