Умножение напряжения

[Олег777]

Интересует умножение на три, у кого какие есть опыты и наработки...
Существует несколько схем, я выбрал эту:
Интересует ток порядка 100 мА.
Удвоение использую постоянно...

 

[Rezvoy]

100мА многовато для входа, с обмотки потянет около 500мА.

 

[Владимир Александрович]

Вот три схемы утроения, все они имеют хорошую перегрузочную способность. Но в три раза снижается ток, т.е. для требуемых 100 мА, потребуется минимум трех кратный запас.

 

[Юрий Робертович]

Удвоение ток меньше в 4 раза, для ТА, ТАН в 5 раз лучше бы, в 3 раза можете сами

 

[ВАР]

Планирую собрать для суховского корректора двухполярный стабилизатор, для питания которого используется стандартная схема удвоителя. Транс стандартный, не тор (во избежание возможного подмагничивания), вторичка на 19,7В, 8Вт, т.е. на ток 0.4А. Нужно получить +-18В, с током потребления на оба канала 0,1А.
Есть много сообщений, что ЛМ-ки любят самовозбуждаться. Что можно предпринять из простых решений, дабы такого не произошло?

 

[Александр Бокарёв]

Планирую собрать для суховского корректора двухполярный стабилизатор, для питания которого используется стандартная схема удвоителя. Транс стандартный, не тор (во избежание возможного подмагничивания), вторичка на 9,7В, 8Вт, т.е. на ток 0.82А. Нужно получить +-18В, с током потребления на оба канала 0,1А.
Есть много сообщений, что ЛМ-ки любят самовозбуждаться. Что можно предпринять из простых решений, дабы такого не произошло?

не цеплять по выходу конскую банку. Чесание репы гарантировано.
В цепи управляйки сидит емкостишка- ото и все.
А еще- вместо ЛМ317 с током в ампер пара стабилитронов КС 518 или два Д818Е прецизных 9-вольтовых, термокомпенсированных, два последовательно в каждое плечо.
Смысл ставить в куриную по току схему амперный стаб.

 

[ВАР]

Мне тут знакомый ещё насоветовал на входе тоже большие ёмкости не применять, дескать подобрать одинаковые невозможно, поэтому возможно подмагничивание из-за перекоса по напряжениям. Или сделать первые где-то по 470мкФ, а потом через резисторы в пару Ом можно и пару тысяч поставить. Правда, автор схемки другого мнения...

 

[KSV]

Мне тут знакомый ещё насоветовал

Я тоже насоветую. Взять другой трансформатор 2х18 или 2х15 В, благо они продаются и не иметь дальнейших проблем. Можно взять два трансформатора с одиночными обмотками.
Без особой нужды лучше не связываться с умножителями.
Как использовать стабилизаторы? По рекомендациям из datasheet.

 

[Александр Бокарёв]

Удвоение в роли двухполярного питания ни разу не хуже обычных вариантов. особенно если токи куриные. Слова про перекос вторички на разбросе питающих банок вогнали в когнитивный.....резонанс )))) На датагоре, мне на горе. тоже кинулись наперегонки улучшать мою схемку , заменив стабилитроны в питании на КРЕНки. С очень важной рожей.

Мне тут знакомый ещё насоветовал на входе тоже большие ёмкости не применять, дескать подобрать одинаковые невозможно, поэтому возможно подмагничивание из-за перекоса по напряжениям. Или сделать первые где-то по 470мкФ, а потом через резисторы в пару Ом можно и пару тысяч поставить. Правда, автор схемки другого мнения...

Гляньте пульсации на стабилитронах, потом выводы про нужные тыщи мкф.

 

[борис]

+- 18 я бы умножил, и транс маловат?

 

[ВАР]

и транс маловат?

Чевой это маловат? Четырёхкратный запас по мощности.

 

[KSV]

Считаю, что если делается особо- сверх- высоко- качественный и чувствительный предусилитель, то делать утроение-учетверение питания неразумно. Удвоение - максимум, на мой взгляд, а дальше... Дело даже не в получении нужного напряжения, а в том что короткие импульсы тока нагружают трансформатор, насыщают его, делают источником помех. Трансформатор в обычном включении - тихий (если на меди не сэкономили), а врежиме умножения может быть не так. И полетят помехи по проводам и по эфиру. А если в процессе настройки возникнет проблема, будет неприятно.
Для обычного усилителя это может быть терпимо, а для супер-пупер неизвестно.
ТП112-14 (ТП132-14), Трансформатор, 2х18В, 0.2А

Да, в Чипе 920 Р - дороговато, но это дорогой магазин и цены в нём обычно в разы выше, чем в других местах.

 

[ВАР]

Если две полуобмотки, то конечно тор. Зачем нам умножение. Просто уже есть хороший транс - почему бы не использовать? Сименс, как никак...

 

[Александр Бокарёв]

Считаю, что если делается особо- сверх- высоко- качественный и чувствительный предусилитель, то делать утроение-учетверение питания неразумно. Удвоение - максимум, на мой взгляд, а дальше... Дело даже не в получении нужного напряжения, а в том что короткие импульсы тока нагружают трансформатор, насыщают его, делают источником помех. Трансформатор в обычном включении - тихий (если на меди не сэкономили), а врежиме умножения может быть не так. И полетят помехи по проводам и по эфиру. А если в процессе настройки возникнет проблема, будет неприятно.
Для обычного усилителя это может быть терпимо, а для супер-пупер неизвестно.
ТП112-14 (ТП132-14), Трансформатор, 2х18В, 0.2А
Посмотреть вложение 119115
Да, в Чипе 920 Р - дороговато, но это дорогой магазин и цены в нём обычно в разы выше, чем в других местах.

этому трансу перегруз по току до задницы, у него мягкая характеристика, посикоку катушки разнесены по концам магнитопровода , общаются чисто по магнитному полю в 50 герц, зато безопасны вплоть до обугленной первички, меняю такие часто .
А еще они в силу конструктива серут вокруг магнитным полем рассеивания. Поэтому такое Г совать в малосигналку , чувствительную к магнитной наводке- себе дороже.
А еще- есть у них неплохие экземпляры с врытым внутрь термоотбойником, отгорающим при перегреве первички, поскольку предохранитель сгорает вдогонку, когда первичка уже уголь .

 

[ВАР]

И ещё. По схеме вторичка шунтирована 1 мкФ. Это для подавления помех от умножителя или от того, что лезет из сети?

 

[Александр Бокарёв]

И ещё. По схеме вторичка шунтирована 1 мкФ. Это для подавления помех от умножителя или от того, что лезет из сети?

Эти трансики, насколько знаком с такими, имеют высокоомную первичку, рассчитаны на куриный ток вторички, но зато их непросто упалить, работают и все. Хоть ты усрись.

 

[ВАР]

Первичка 346 Ом, вторичка 3,7 Ом. Трансик с БП итальянского газового котла.

 

[Александр Бокарёв]

Чевой это маловат? Четырёхкратный запас по мощности.

С 20 в вторички получаете два по 28 постоянки, их давите до +-18 стабилитронами, разницу гасите балласт-резисторами с учетом тока через схему.
По теории ток через стабы берем равным току через нагрузку. То есть, схема считается на удвоенную нагрузку. скажем, 15 ма через схему, значит, 15 через стабы, итого 30 мА. 28 минус 18 в =10в. Делим 10 в на 30 мА, получает 330 Ом балластных дальше банки ставим, чтобы пульсаций не видно в шумах.
ПС. Диоды берите ультрафасты или другие с малым падением(не шоттки) , те же Филипсы BYV 95 . Выжмете лишние пол-вольта на плечо.

 

[борис]

Пардон, непонял . Вторичка по 9,7 В

 

[Александр Бокарёв]

Пардон, непонял . Вторичка по 9,7 В

на схеме написано АС 20 в

 

[ВАР]

Та это я, старый слепой чёрт, очепятку допустил. Реально вторичка на трансе 19,7В.

 

[vitamir]

Мне тут знакомый ещё насоветовал на входе тоже большие ёмкости не применять, дескать подобрать одинаковые невозможно, поэтому возможно подмагничивание из-за перекоса по напряжениям.

Посміхніться тому знайомому широко, але ніколи більше не приймайте його порад.

Или сделать первые где-то по 470мкФ, а потом через резисторы в пару Ом можно и пару тысяч поставить. Правда, автор схемки другого мнения...

Підтримую автора схеми. І вище "Сержанти Очевидність"(С) також багато правильних послідовностей літер про неї написали. Гарна схема, і, навіть працюватиме. Але не довго.
Бо об'єктивно існує загальновідома омана схемотехніків про те, що конденсатори ніби то проводять електричний струм, і пов'язаний параметр конденсаторів ripple current. Це гранично припустиме значення амплітуди струму перевищення якого в рази зменшує час життя бідолахи конденсатору. Не кожні 470 мкФ на тому місці протягнуть свої паспортні 2000 годин, зважте на це.

 

[vitamir]

По теории ток через стабы берем равным току через нагрузку. То есть, схема считается на удвоенную нагрузку. скажем, 15 ма через схему, значит, 15 через стабы, итого 30 мА. 28 минус 18 в =10в.

Гарна порада. Я би сказав, гарна новорічна порада, фейєрверк майже гарантовано, враховуючи гранично припустимі струми крізь бідолашні стабілітрони. Бо струми в навантаження там швидше страусині, не кур'ячі.

Диоды берите ультрафасты или другие с малым падением(не шоттки) , те же Филипсы BYV 95 . Выжмете лишние пол-вольта на плечо.

А чим Шотткі завинили? Єдине, категорично не потрібні китайські сміттєві, бо пряме падіння напруги на них не відрізняється від прямого падіння на звичайних діодах, а припустимі зворотні напруги менші і струми витоку більші, а також залежні від температури кристалу діода.

 

[Алексей1]

короткие импульсы тока нагружают трансформатор, насыщают его,

Уважаемый, да вы ж дупля не отбиваете:
на самом деле, чем больше ток нагрузки трансформатора, тем меньше величина индукции в магнитопроводе,
независимо от длительности импульсов тока.

 

[vitamir]

И ещё. По схеме вторичка шунтирована 1 мкФ. Это для подавления помех от умножителя или от того, что лезет из сети?

А це жалюгідна подоба снабберу. Кола, що має розсіювати енергію, накопичену спільною кропіткою працею паразитів трансформатора, діодів випрямляча і того, що їх фізично поєднує. Правильну схему замість того конденсатору шукайте в Марка Джонсона, а номінали надасть простий експеримент, описаний ним же там же.

 

[ВАР]

Правильну схему замість того конденсатору шукайте в Марка Джонсона, а номінали надасть простий експеримент, описаний ним же там же.

Знайшов статтю і навіть перевів (онлайновим перекладачем). Дійсно, якщо є така можливість потрібно все попередньо розрахувати.
В мене досвіду зі снабберами небагато. Колись підбирав RC-снаббер, який шунтував вимикач двигуна Lenco L75. Оригінально там стояв тільки один конденсатор 3900пФ і вимикання супроводжувалось гучним клацанням в акустиці. Замінив на RC, номінали яких підбирав за номограмою. Стало трохи краще, але зовсім не зникло. Можливо треба було ще погратись...

 

[Александр Бокарёв]

Знайшов статтю і навіть перевів (онлайновим перекладачем). Дійсно, якщо є така можливість потрібно все попередньо розрахувати.
В мене досвіду зі снабберами небагато. Колись підбирав RC-снаббер, який шунтував вимикач двигуна Lenco L75. Оригінально там стояв тільки один конденсатор 3900пФ і вимикання супроводжувалось гучним клацанням в акустиці. Замінив на RC, номінали яких підбирав за номограмою. Стало трохи краще, але зовсім не зникло. Можливо треба було ще погратись...

емкость 1мкф параллельно двигуну .
Точно такая же неприятность сопровождала Торенс 125, щелбан в динамиках при каждом включении . Так и не знаю, что с этим делать, тема вертушки сдулась 20 лет назад.
Разве что по резистору небольшому в провода от мотора.

 

[ВАР]

Я пользовался какой-то простой номограммой. А вот чуть покруче:

 

[vitamir]

Знайшов статтю і навіть перевів (онлайновим перекладачем). Дійсно, якщо є така можливість потрібно все попередньо розрахувати.
В мене досвіду зі снабберами небагато. Колись підбирав RC-снаббер, який шунтував вимикач двигуна Lenco L75. Оригінально там стояв тільки один конденсатор 3900пФ і вимикання супроводжувалось гучним клацанням в акустиці. Замінив на RC, номінали яких підбирав за номограмою. Стало трохи краще, але зовсім не зникло. Можливо треба було ще погратись...

На буржуазних дайях є тема про те, як Марк Джонсон рекомендує налаштовувати снаббер на конкретному трансформаторі, підбираючи опір резистора до моменту, коли настане критичне демпфіювання паразитного контуру, дивлячись на екран осцилоскопа. Потрібно тільки зробити простенький генератор прямокутних імпульсів на 50 Гц з потужним виходом з наближеним до нуля вихідним опором. Марк називає то Quasimodo test-jig