Усилитель по мотивам Симфонии 003

[Юрий Робертович]

Или лампы поменять на 6п3с, и лучше в триоде, Вам мощности уверен, хватит

 

[Rezvoy]

То, что есть на этом невозможно собрать нормальный усилитель?

Мне и 11кОм не очень понравилось - перекоммутировал на 15, благо была возможность. Не меняя панельки можно поставить 6П1П, для них 8кОм приемлемо, да и звучат они, на мой слух, интереснее 6П14П.

 

[Юрий Робертович]

Для 6п1п, вообще труба... 20-25ком надо

 

[Rezvoy]

Да, погорячился, 8к только в триоде в АБ

 

[Юрий Робертович]

6п3с, ТВТ-24 витки 1500/94=15,96
8ом с учетом кпд 2,5 ком*4=10 ком/8 ом

Спаять новый ус-ль на 6н9с-2*6п3с, печать и не надо, 90% деталей паяется их выводами. И всё...
6п3с

 

[Rezvoy]

6п3с, ТВТ-24 витки 1500/94=15,96
8ом с учетом кпд 2,5 ком*4=10 ком/8 ом

Не многовато? Почти 2 к на обмотки?! У меня первичка плюс приведённая к ней вторичка порядка 600 Ом получилась.

 

[Юрий Робертович]

Почему много, как раз
2,5ком на пол-обмотки, на обе лампы 2,5*4=10ком

 

[DIM]

Вообще для EL84 оптимально - даташитное включение именно 8 кОм РР. При этом оптимально соотношение мощности и искажений. Поиграться нагрузками, глядя на мощность и искажения можно тут:

Universal Loadline Calculator

This calculator allows you to trace the anode characteristics graph, and to compute and tune loadline and operating point of various vacuum tubes.

www.vtadiy.com

 

[Aleksandr VIst]

Не многовато? Почти 2 к на обмотки?! У меня первичка плюс приведённая к ней вторичка порядка 600 Ом получилась.

Тип ламп был выбран согласно оригинальной схеме генератора. Сомневаюсь, что разработчики генератора сильно ошибались.

 

[Andy_PL]

Не дает. И "низ" жрет)

А если параллельно немаленькую ёмкость? Я почему спрашиваю - у меня был опыт прослушивания JLH от двух автоаккумуляторов последовательно - фона стало меньше, но ничего не попрозрачнело особо.

 

[DIM]

Можно, низ появится точно. А прозрачность то откуда возьмется?

 

[Andy_PL]

Можно, низ появится точно. А прозрачность то откуда возьмется?

Помех меньше типа. Начитался рекомендаций, попробовал. Походу, у тех, кто рекомендовал - были слабые источники питания или у меня что-то с ушами. Они заметили существенный прирост качества, я - нет. Тише стало в паузах, и весь профит.

 

[Rezvoy]

Тип ламп был выбран согласно оригинальной схеме генератора. Сомневаюсь, что разработчики генератора сильно ошибались.

Они же музыку на нём не собирались слушать!

 

[Юрий Робертович]

С 2000г, когда стал плотно заниматься лампами, для себя по результатам изучения и макетирования установил:
1. Пентоды, тетроды в классическом включении - нет, мне хватает в триоде.
2. ООС - зло.
В двухтакте мне нравятся две схемы
- небалансный ФИ, как на первой странице привел
- фазоинвертор с “длинным хвостом” по схеме Шмидта

 

[Rezvoy]

Вообще для EL84 оптимально - даташитное включение именно 8 кОм РР. При этом оптимально соотношение мощности и искажений. Поиграться нагрузками, глядя на мощность и искажения можно тут:

Universal Loadline Calculator

This calculator allows you to trace the anode characteristics graph, and to compute and tune loadline and operating point of various vacuum tubes.

www.vtadiy.com

По даташитам - да, в АБ. Для предшественницы EBL21 в А 5,7 и 7к на лампу. Для 6П14П тоже так лучше, хотя да, мощность меньше.

 

[Александр Бокарёв]

Вопрос терминологии. Что понимать под термином "подкрашенный" - если понимать "отличный от настоящего", то так и есть, лампы красят больше всех, транзисторы красят, микросхемы, резисторы, конденсаторы, динамики - красят все. Послушав живую скрипку и, при всем её мерзком звуке, она не красит, ибо так играет резко и жестко. Никто не повторит ни на каком усилителе.

Про скрипку. Резко и жестко звучит плохая скрипка. Равно, как плохая может звучать , словно намазанная мылом, слышал и такой звук. Когда дочка училась на скрипке, ходил на концерты в музыкальной школе, приезжали струнные квартеты, столичные, к звучанию настоящих инструментов вопросов никогда не было.
Насчет окрашивания звука - я заменил бы этот термин на более правильный, отражающий суть процесса. Не окрашивание, а уродование и превращение средины в толченое стекло, а само прослушивание в наказание и мучение. Чем и занимаются многие неудалые полупроводниковые устройства. Лампы напротив, возвращают в звучание благодать и естественность, голос живой и волнующий, инструменты естественные и привычные, музыка завораживает. А насчет окрашивания- это скорее к мультикам , с их конфетными и пластилиновыми цветами и оттенками.

 

[DIM]

Я, честно говоря, не сравнивал, но если брать симулятор, то увеличение нагрузки ведет к увеличению искажений, при одном и том же размахе на выходе. Да и мотать широкополосный транс на 10 или 12 кОм все-таки сильно сложнее, чем на 8. В классе А эту лампу ставить нет смысла, на мой взгляд. Она не для этого предназначена.

 

[Александр Бокарёв]

Взят ущербный выходник и с помошью ООС его заставляют работать в недорогом устройстве, это понятно. Экономия. Но сочинить на этом же выходнике суперскую схему без оос и в А классе - чем-то нужно пожертвовать, той же мощностью. Не всех устроит. Либо лампы подходящие применить не получится вообще.

 

[Rezvoy]

Я, честно говоря, не сравнивал, но если брать симулятор, то увеличение нагрузки ведет к увеличению искажений, при одном и том же размахе на выходе. Да и мотать широкополосный транс на 10 или 12 кОм все-таки сильно сложнее, чем на 8. В классе А эту лампу ставить нет смысла, на мой взгляд. Она не для этого предназначена.

И снова отвечу - симуляторы я не слушаю! Глубокий заход в Б мне не нравится. Транс на 10-12 кОм в чём-то даже проще чем на 8кОм.

 

[Ky3ne4ik]

Диапазон частот для генератора ГЗ-33 от 20 до 200 000 гц, для генератора ГЗ-34 от 20 до 20 000 гц. Для 200кГц был дополнительный транс ТВВТ-24. Трансформаторы брал в надежде на ровную АЧХ 20 до 20 000 гц.Посмотреть вложение 16585

Был опыт прослушивания Г3-33 в виде музыкального усилителя. Как то не впечатлил ни "музыкальностью", ни качеством звука.

 

[Юрий Робертович]

Какой музыкальностью может удивить промышленный генератор?!?!?

 

[rngtng]

Наконец-то

Взят ущербный выходник и с помошью ООС его заставляют работать в недорогом устройстве,..

Какой музыкальностью может удивить промышленный генератор?!?!?

Неужели-таки дошло что эти трансы дрянь

Про скрипку. Резко и жестко звучит плохая скрипка. Равно, как плохая может звучать , словно намазанная мылом, слышал и такой звук. Когда дочка училась на скрипке,

Спросите ваших соседей как звучит скрипка - и узнаете чистую правду

 

[Rezvoy]

Илья Ильф и Евгений Петров.
Скрипка — опасный инструмент. На нем нельзя играть дурно или просто хорошо, как на рояле. Посредственная скрипичная игра ужасна, а хорошая — посредственна и едва терпима. На скрипке надо играть замечательно, только тогда игра может доставить наслаждение.

 

[Юрий Робертович]

Повторю тогда для НЕПОНИМАЮЩИХ, были у меня два ТВТ-43, тоже ТОРы, витки почти такие же. Проверял, генератор Г3-118, осц. С1-68, завал по низу на 15гц -1дб, по верху на 200кгц -3дб, напряжение 10в.
Поставил в РР на ЕСС802-ЕСС82-2*ЕL86, фазоинвертор с “длинным хвостом” по схеме Шмидта. Усилитель примерно до 70кгц, забыл точно. Продал Дмитрию Большакову...

Мои фото

 

[Александр Бокарёв]

Спросите ваших соседей как звучит скрипка - и узнаете чистую правду

Пустое . вч звуки не пробивают бетонные стены. Зато каждый год летом через открытые сутки напролет окна слушаю в доме напротив кларнет, заколоченный наглухо зимой.

 

[Юрий Робертович]

Aleksandr VIst, полезно

 

[Aleksandr VIst]

Aleksandr VIst, полезно

Просмотрел, интересно, особенно ссылки на литературу. Cпасибо. Пытаюсь довести то что есть без коренных изменений. Проблему выявил, некорректно работает ОООС. Разбираюсь. Жаль, что с сайта удалили часть сообщений со схемами.

 

[Юрий Робертович]

Мой совет: по по небалансной схеме, лампы 6н1п и 2*6п14п в триоде, ТВТ-24 с нагрузкой 10 ком/8 ом, и без ООС.

Можно и по такой, лампы 6н1п и 6п14п

 

[Aleksandr VIst]

Был опыт прослушивания Г3-33 в виде музыкального усилителя. Как то не впечатлил ни "музыкальностью", ни качеством звука.

Станислав, если не секрет какой усилитель слушаете?

Восстановил ОООС, не работала пока общ. выход тр-ра не посадил на минус блока питания. При подключении на печатную плату в зоне первого каскада не работало . Звук стал чуть тише и чище, исчезли наводки от сотовой или Wi-Fi, есть такая специфическая проблема. По сравнению с SE от Ригонды звук классом выше. Лампы оставил 6Н2П с серебристым анодом и двух этажной слюдой, хороший звук и высокая чуйка в отличии от других 6Н2П,оч. похожи на 6Н1П.

 

[Юрий Робертович]

6н2п-ЕВ, серебристые аноды, с тремя слюдяными прокладками. Ценят их гитаристы.
Моё мнение, и постоянно пишу, не надо...
Совсем забыл, вам моя схема 1:1, даже резистор в катодах 6п14п почти такой. 2,2ома, можно 1-10 ом, на них смотреть смещение 6п14п, и легко подбирать лампы.