Усилители на прямонакальных лампах

Shef

3 ранг
Регистрация
5 Дек 2023
Сообщения
202
Реакции
149
Репутация
7
Предупреждений
1
а что если попробовать.. карбонильного железа?
Так уж и "карбонильного".. у нас в магазе есть железные опилки "для опытов":

два дросселя, в фирменном кожухе, и двойной в чем-то электротехническом
Making-Choke.jpg


ХаммондОвские выходники
Making-Outputs.jpg
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
А что, если сразу делать как должно?
Увеличивать межобмоточную ёмкость за счёт уменьшения индуктивности рассеяния? Вы уверены, что так должно? 2нФ (в моём случае значительно меньше) на частоте 20кГц имеют импеданс 4кОм, и они включены параллельно нагрузке (8кОм в моём случае). А индуктивность рассеяния 20мГн на той же частоте имеет импеданс 2.5 кОм, и она включена последовательно с нагрузкой. Но импеданс динамика тоже растёт с частотой в разы и эта индуктивность рассеяния на АЧХ по звуковому давлению вообще никак не влияет. У трансформатора приличных размеров с множеством секций межобмоточная ёмкость может быть значительно больше 2 нФ, и она включена прямо с анода лампы на землю при заземлённой вторичке. Или часть этой ёмкости на анодное питание, если вторичку не заземлять. В любом случае эта ёмкость образует паразитный колебательный контур, выше резонанса которого АЧХ обваливается, тогда как у несекционированного трансформатора она ещё очень долго плавно снижается.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Могу подтвердить. Трансформаторы, намотанные по расчётам Александра, имеют достаточную полосу и плавный спад без змеи на ВЧ.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Могу подтвердить. Трансформаторы, намотанные по расчётам Александра, имеют достаточную полосу и плавный спад без змеи на ВЧ.
АЧХ измеряли в реальном каскаде, или с выхода генератора? На какой частоте срез по -3дБ?
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Что у Вас на НЧ?
На этих на 10 Гц завала нет.

И выше не надо. Это не улучшает звук.

И кстати, 80 кГц получить не проблема. Просто чуть увеличить толщину прокладок между секциями. Делал, получал.
 

Roman 1981

3 ранг
Регистрация
29 Апр 2023
Сообщения
79
Реакции
6
Репутация
5
Страна
Israel
Город
Ariel
Имя
Buran81
Борьба за качество. Про среднюю частоту слышали?
Да вы что:))...Прям так за качество и какую среднию?
А может просто дело в том ,что низ без завала делать умеете, а верх нет?Потому и кичитись отсутствием завала по низам, а верх уж и не интересно?
 

Roman 1981

3 ранг
Регистрация
29 Апр 2023
Сообщения
79
Реакции
6
Репутация
5
Страна
Israel
Город
Ariel
Имя
Buran81
Усилитель прямо на кальных лампах обычно заваливает
А причём тут прямонакальность или косвеннонакальность к завалами на НЧ? Вроде это зависит от внутр.лампы и анодной нагрузки. Не?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Один знакомый, решив собрать усилитель всей жизни, оказался перед выбором: намотать самому выходники, заказать мотальщикам или купить фирменные .
Повторить параметры известных фирменных никто из мотальщиков не взялся, ссылаясь на не то железо. Фирменные по цене квартиры его тоже не устроили. Самомотанные быстро отбили желание мотать, не тот профиль. В итоге нашел долларов по 250 японские начального уровня и успокоился. А начиналось все так круто: посоветуй, что есть самое лучшее из трансов )))))
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Что у Вас на НЧ?
На этих на 10 Гц завала нет.
Что считать завалом? АЧХ по уровню -1дБ от 10Гц до 50кГц на мощности 1ватт.

И выше не надо. Это не улучшает звук.
Тогда зачем вообще секционировать? Есть у меня усилитель на 6П36С. Там вообще чума. Я, не мудрствуя лукаво, взял пару трансформаторов ОСМ1-0.063 с первичной обмоткой на 380 вольт. Перемотал вторичку и собрал с зазором. Т.е. секционирования вообще никакого. Полоса получилась примерно до 16кГц по -3дБ, а дальше - плавный спад до очень далёкого ультразвука. Звук изумительный.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
На максимальной мощности надо низ декларировать.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Что считать завалом? АЧХ по уровню -1дБ от 10Гц до 50кГц на мощности 1ватт.
Скромно вякну про ППМ, полосу полной мощности. Хотя, и это понты, слушается обычно на 10 милливаттах в канале. С забросом на 100миливатт, когда жахнет.
Но для полной уверенности нужно знать, что вытворяет усилитель на краях, особенно внизу.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
На максимальной мощности надо низ декларировать.
Найдите мне фонограмму с 10Гц на максимальной мощности. Низ надо декларировать по фазовому сдвигу на низу.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
10 Герц и ниже видел лично только на фирменных Танго и Тамуре с индуктивностями 50-60 и 100-120 Генри. И с низом там все идеально. Ни разу не было, чтобы синус на 20Гц скорчило.
Есть исключения и у фирмы, те же XE-20 от ISO , аж 9 Гн первичка. Меандр рухает со 100 Гц.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Не надо 10Гц - надо частоту где индукция приемлема на максимальной мощности.

10 Герц и ниже видел лично только на фирменных Танго и Тамуре с индуктивностями 50-60 и 100-120 Генри. И с низом там все идеально. Ни разу не было, чтобы синус на 20Гц скорчило.
На чем смотрел? При какой мощности?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
На чем смотрел? При какой мощности?
На живом унче смотрел, 2а3, 211, ГУ-48 . Для ГУ-48 с ее 5 килами внутреннего с трансом F2013 10ком и на 45 ваттах низ по памяти был Герц 40. Могу архив порыть , если записи сохранились.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Не надо 10Гц - надо частоту где индукция приемлема на максимальной мощности.
Это не ниже 40 Гц. А если хард-рок какой-нибудь из 70-х, то 60-70Гц. Методом долгих поисков нашёл басовитый альбом от Манфреда Манна "2006". Но для такой музыки у меня есть РР на 20 ватт. Он 20Гц на 20 ватт без проблем вываливает.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Это не ниже 40 Гц. А если хард-рок какой-нибудь из 70-х, то 60-70Гц. Методом долгих поисков нашёл басовитый альбом от Манфреда Манна "2006". Но для такой музыки у меня есть РР на 20 ватт. Он 20Гц на 20 ватт без проблем вываливает.
Глянь Крафтверк Expo 2000, там в спектре есть 20 Гц , которые в колонке один фиг не слышно.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Я человек простой, незамысловатый но честный: коли мне заказывают трансформатор, а нормальные заказчики указывают свои требования по массогабаритам транса, я считаю и честно довожу до сведения, что желаемая мощность возможна на такой-то частоте при такой-то индукции. Не в церкви - не обманываем._monah

Глянь Крафтверк Expo 2000, там в спектре есть 20 Гц , которые в колонке один фиг не слышно.
Ты их прекрасно услышишь если превысишь индукцию - в форме оч-чень неприятных искажений.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Ты их прекрасно услышишь если превысишь индукцию - в форме оч-чень неприятных искажений.
На запредельной мощности грязь не только на низах, но и "в мировом масштабе"
Да и отделить срач на низах , созданный лично усилителем от того, что выдает динамик, я вряд ли сумею.
 

Roman 1981

3 ранг
Регистрация
29 Апр 2023
Сообщения
79
Реакции
6
Репутация
5
Страна
Israel
Город
Ariel
Имя
Buran81

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,922
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу