Выбор транзисторов для усилителя

[Динозавр]

"Чебурашка" из Китая за 1010рр от чит (параметры неизвестны, что-то вроде КТ805)))

 

[Святослав_]

Были такие комплементарные пары, древние, в разноцветных корпусах.
По параметрам как КТ818/819. Такая же кака, без намека на настоящую комплементарность.
Снял с живого аппарата, измерил зависимость беты от тока коллектора.
Форму помню, а вот точное название - нет. Но фирмА та же.

 

[Александр Бокарёв]

Были такие комплементарные пары, древние, в разноцветных корпусах.
По параметрам как КТ818/819. Такая же кака, без намека на настоящую комплементарность.
Снял с живого аппарата, измерил зависимость беты от тока коллектора.
Форму помню, а вот точное название - нет. Но фирмА та же.

Ясно, откуда драты 807-е, а среднюю ногу сэкономили, аж на 33 процента, премию пропили. Паять коллектор....- да фиг с ним. технологи придумают.

 

[Святослав_]

Технологи подсунут лепесток под винт, и дело с концом.
Похоже, что эти транзюки с древних времен. Тогда еще нигде не могли делать хоть более-менее комплементарных "камней".
Такой корпус хреновый по механической причине. Паста под транзюк вызывает изгиб подложки.
Кристалл запросто может отскочить.
В ТО-3 такого нет, там корпус куда жестче, из-за железной "шляпы".

 

[IgorE]

В ТО-3 такого нет, там корпус куда жестче, из-за железной "шляпы".

А цена просто жесть, сегодня. Как думаю, совершенно не соответствует себестоимости.

 

[Zllator]

Ясно, откуда драты 807-е, а среднюю ногу сэкономили, аж на 33 процента, премию пропили. Паять коллектор....- да фиг с ним. технологи придумают.

Были ещё оптотиристоры в похожем корпусе, могли и ими "вдохновиться".

 

[KSV]

пока даже я не решился палить транзисторы на предельных режимах

А НЕ НАДО ПАЛИТЬ и не нужны предельные режимы.
Предельные - это я понимаю как максимальная мощность по паспорту, она обычно около 100 Вт.
Я же предлагаю проще.
Эмпирически оказалось, что подделки (может не все, но многие) горят при мощности всего лишь 30 Вт и в течение 1 минуты. Обязателен массивный теплоотвод, вентилятор не нужен.
Смысл вот какой.
У подделки маленький кристалл и, как правило, сэкономили на подложке под кристалл т. е. хуже теплопередача от кристалла. И получается что при самом гигантском внешнем радиаторе, тепло до него не доходит, горит кристалл, но не мгновенно.
Если транзистор подлинный (или хорошая копия т. е. крупный кристалл и хороший медный, а не стальной теплоотвод-подложка), то ничего ему не будет.
Фокус в том, что радиатор может быть недостаточен для такой мощности в длительном режиме (я ставлю компьютерный) и в классе А транзистор через час сгорит. Но дело тут в теплоёмкости - такой радиатор прогревается примерно 10 минут, он как губка впитывает тепло, поэтому нагрев мощностью 1/3 от максимальной в течение 1 минуты совершенно безопасен (в отличие от молотка) для подлинных (а значит качественных) транзисторов.
Да и обеспечить мощность от блока питания в 30 Вт куда проще, чем 100 Вт.
Относительно напряжения насыщения.
Ну упёртые и нечитающие личности меня уже не удивляют, просто я перестал им что-то втолковывать, только и всего.
Увы, мои надежды не оправдались, достоверно судить по этому параметру нельзя, о чём я подробно писал с табличками и разъяснениями.
Ну простая, даже элементарная логика. Подделки делают чтобы экономить, а экономить на чём?
Ясно - на кристалле и корпусе (отсюда магнитные-немагнитые, медные - не медные). Ну и толку если насыщение низкое, а кристалл и корпус - подделки? Сгорят!
У подлинных же транзисторов только идиоты могли бы поставить крупный кристалл в полохой корпус - сгорит.
Фокус в том, что намного легче сделать транзисторы малой мощности с хорошими параметрами, тут и усиление выше и частота тоже, и насыщение.
Это как сравнивать легковой автомобиль и грузовик.
Мощный качественный транзистор - это грузовик, он может с огромной скоростью перевозить тяжёлые грузы, но в изготовлении он будет дорогим.
Легковой автомобиль легко разовьёт высокую скорость с двумя пассажирами, но навали на него хотя бы 5 тонн и он сдохнет, какой бы мотор у него ни стоял.

 

[Samodelkin]

Были ещё оптотиристоры в похожем корпусе, могли и ими "вдохновиться".

Оптотиристоры, что на фото(!) появились на свет спустя этак лет 20 после 807.

 

[Zllator]

Оптотиристоры, что на фото(!) появились на свет спустя этак лет 20 после 807.

Вот ТО 10, но 77го года,может были и более ранние варианты.

 

[scamp]

У меня тоже большие надежды на них.

Выходные попробовал в звуке транзисторы из поднебесной не подкачали. Здесь отчет.

 

[Zllator]

Приветствую! А что на счёт Tesla KD502 и KD503? Хорошие транзисторы как выходные в усилитель? Что лучше поставить, КТ808а или KD503? Универсальные радиаторы уже есть.

 

[Александр Бокарёв]

Приветствую! А что на счёт Tesla KD502 и KD503? Хорошие транзисторы как выходные в усилитель? Что лучше поставить, КТ808а или KD503? Универсальные радиаторы уже есть.

Обеими руками за 503-е, неубиваемые суперские.

 

[Zllator]

Таких нету. Выбор между кт808 и KD503.

 

[Zllator]

Продаются. Клац. Тынц.

Транзисторы уже есть. Выбор ограничен кт808 или kd503.

 

[Zllator]

Под такие условия у меня только два транзистора, снятые со старого японского усилителя. 2SB616Q (NEC) - 100 кГц, 2SD586Q (NEC) - 120 кГц. Комплементарная пара.

Уважаемый Slami, а вы не тестировали на частоту Tesla kd 502 и kd503? Есть ли у них заявленные 2 мегагерца или больше? Хуже или лучше они чем КТ808а?

 

[slami]

Уважаемый Slami, а вы не тестировали на частоту Tesla kd 502 и kd503? Есть ли у них заявленные 2 мегагерца или больше? Хуже или лучше они чем КТ808а?

https://ldsound.club/index.php?threads/vybor-tranzistorov-dlja-usilitelja.643/post-33316
Здесь есть данные на KD502. KD503 такие же только выше по напряжению. По моему КТ808А более частотный

 

[Zllator]

Прикупил 200шт кт602бм с хранения, 1992го года выпуска.Собираюсь Худ 2003 собрать.

 

[Zllator]

Проверил все на усиление. Разброс от 50 до 250, всего три пары по 200+, один 225, один 250. Больше всего 50-69. Что интересно, я измерял транзистер тестером, но если мерять мультиметром, результат на 15% больше для каждого транзистора.

 

[slami]

Проверил все на усиление. Разброс от 50 до 250, всего три пары по 200+, один 225, один 250. Больше всего 50-69. Что интересно, я измерял транзистер тестером, но если мерять мультиметром, результат на 15% больше для каждого транзистора.

У мультиметра и тестера ток измерения усиления в районе 1-2 мА, для усилителя надо измерять при токе коллектора 20-25 мА, и у КТ602 усиление падает (у некоторых) ощутимо на этом токе

 

[Святослав_]

Надо те супербетистые. 200+ обязательно проверить на токи утечки - б-к, и к-э в обоих направлениях.

 

[Zllator]

Надо те супербетистые. 200+ обязательно проверить на токи утечки - б-к, и к-э в обоих направлениях.

Проверил все, что более 100hfe, они исправны,перебирать мелочь смысла не вижу. Что удивило, из 200т ни одного явного трупа, а вот из 20ти к807б с утечкой,которую даже транзистор тестер видел,было много.

 

[Александр Бокарёв]

Проверил все, что более 100hfe, они исправны,перебирать мелочь смысла не вижу. Что удивило, из 200т ни одного явного трупа, а вот из 20ти к807б с утечкой,которую даже транзистор тестер видел,было много.

Вы могли купить отбраковку 807-х, кто знает, откуда они взяты.

 

[Zllator]

Вы могли купить отбраковку 807-х, кто знает, откуда они взяты.

Были в заводской,пластиковой коробке, с гнилым поролоном. Читал на форумах, что у людей тоже попадались не исправные кт807а-б, с хранения,в коробках.

 

[Александр Бокарёв]

Были в заводской,пластиковой коробке, с гнилым поролоном. Читал на форумах, что у людей тоже попадались не исправные кт807а-б, с хранения,в коробках.

КТ315 тоже деградировали, теряя усиление. Видимо, оранжевый цвет корпуса неудачный оказался))))

 

[Ник и Тич]

"Текли" 807, еще со времен поделки Шушурина помню отбраковка большая была.

 

[Александр Бокарёв]

Текли 807, еще со времен поделки Шушурина помню отбраковка большая была.

У меня они кроме раздражения. ничего не вызывали. Идиотский корпус.

 

[Святослав_]

Аналогично, в отношении КТ807. Новые были еще более странными, чем новые КТ803.
И тот и другой пришлось отнести к неудачным, решил вообще не связываться с ними.

 

[Zllator]

У меня они кроме раздражения. ничего не вызывали. Идиотский корпус.

Их всех к807б,что у меня были, только пара более мене нормальная,с усилением 50(без утечек в разные стороны) а так, от 7 до 30 типичное усиление для них. Эту пару для Феникса 005 отложил.

 

[Александр Бокарёв]

Аналогично, в отношении КТ807. Новые были еще более странными, чем новые КТ803.
И тот и другой пришлось отнести к неудачным, решил вообще не связываться с ними.

С тоской вспоминаю эти кислые времена, когда нормальных деталей не найти , а нашел- цены не сложишь. Про импорт вообще не заморачивались, не было в принципе.
Сейчас детали есть всякие, а сил все меньше.

 

[Святослав_]

КТ315 тоже деградировали, теряя усиление. Видимо, оранжевый цвет корпуса неудачный оказался))))

Не замечал за ними, и за КТ361 такой беды.
Под супербетистые из них, и под не звуковые КТ837 спроектировал релейный селектор-автомат выбора источника сигнала для усилителя. К примеру, в качестве основного источника используется FM радио. Когда появляется сигнал от музыкального автомата, подключается он.
Заказанная музыка закончилась, он отключается.
В селекторе-автомате имеется взвешивающий фильтр для сигнала, резко уменьшающий чувствительность к помехам, задержка срабатывания.
Бармену не надо отвлекаться, лазить под стол, переключая селектор, он занимается своим делом, обслуживает клиентов.