Звуковая схемотехника 2024

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
с одной парой выходников и без эмиттерных резисторов не пробовали?ток не плывет?и в шунт имхо гт311+гт313 самое оно.
Почему он должен плыть при наличии теплового контакта выходников и транзисторов шунта? Оставьте вы в покое 311/313 при налмчии пары кт3102(342)/ГТ322(308/П416)
 

юан8

2 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,130
Реакции
226
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Вот Агеев не зря ведь ставил резисторы на выход ОУ перед подачей на базы транзисторов. Страховался от возбудов из-за емкостной нагрузки на ВЧ.
Там надо бы сложный фильтр поставить.
 

Вложения

  • фильтрпосле оу.PNG
    фильтрпосле оу.PNG
    29.3 KB · Просмотры: 33

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
нравятся корпуса у них изолированы,можно в радиатор запрессовать напрямую
Чем гт322 не угодил? В шунте один кремний, другой германий , если в режиме ав с минимальным током покоя. В ином случае, при приличном токе покоя лучше один кремний
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
куда мне ещё прыгать и зачем ?
Без понятия. Пока вижу одни приседания.
Ты просто по-другому живёшь и мыслишь.
Как ты, так поступает, живёт и мыслит большинство, но всегда есть исключения, так устроен мир
Вот я - исключение.
теория "уникальной снежинки" как она есть. Тут главное не оказаться снежинкой из субстанции коричневого цвета, я так считаю. Ты уж держись там.
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
821
Реакции
35
Репутация
12
Страна
Россия
Вот так! и только так теперь будет делаться самый крутой и быстрый драйвер в мире для домашнего Звука - на кроватках !
IMG_20240801_224157.jpg
Это первый вариант, поэтому немного кривовато, но дальше будет лучше,когда руку набью.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
695
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
думаю, ігнорувати буде більш плідно, з усих боків.
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
821
Реакции
35
Репутация
12
Страна
Россия
Почему я сделал драйвер на кроватках?
Поясняю.
Это экспериментальный макет, и я на нем проверяю разные схемы и режимы, но драйвер я менять не хочу, потому что у меня этих "семечек" много, и вкупе, они дают хороший результат по звуку в оосных схемах.
Дальше.
В результате экспериментов они иногда горят, это нормально, и когда они были впаяны, а не в кроватке, то искать неисправный среди 6 - 8 транзюков драйвера, был тот ещё гемор.
Их надо все выпаять, и так далее...
А в кроватке удобно, потому что если и сгорит, то проверить и заменить,можно очень быстро, благо у меня в тестере такая же кроватка
IMG_20240802_000608.jpg
Тестер раздолбал не я, мне отдали/подарили уже таким, но рабочим, я лишь поставил кроватку,мне так удобнее.
3.Конечно, если схема отработана,транзисторы можно и впаять, хотя они и в кроватке держатся хорошо. Я формирую ножки, потом сплющиваю ножки в гладких тисках, до плоских, потом залуживаю, и получается аналог ножек микросхемы.
Держится плотно и контакт хороший.
Ну вот, как- то так.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Никогда сильно не задумывался - почему максимальная рассеиваемая мощность на транзисторе под нагрузкой в усилителе - равна 0,63 максимального размаха?
Ведь вроде там нет никаких нелинейностей операторов, и по логике, рассеиваемая мощность на транзисторе должна только расти и дальше при увеличении размаха, но она начинает уменьшаться, и по насыщении транзистора - очень даже небольшая.
.....И я пока не копал глубоко "почему так?", но просто вдруг подумалось - может это своего рода знак, метка, что выше этой точки 0,63 U мах, усилитель начнет работать только хуже, и это значение - предел максимальной рабочей мощности для звука.
Конечно усилитель будет работать и при бОльшем размахе вплоть до клипа, но качество звука наверное должно резко падать, иначе - почему так странно происходит рассеяние мощности на транзисторе выходнике - под нагрузкой?
1722585943156.png
Наверное потому что стоит глянуть на графики. Зелёный- мощность которую транзистор рассеивает, красный- напряжение К-Э, желтый- ток через транзистер.
тоже самое в клипе:
1722586104476.png
Изучай, раз сам графики снять не состоянии и пытаешься опять мозговыми слизнями размышлять. Метка какая то. На жопе у тебя метка от лопаты.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Транзисторы на основе нитрида галлия, на которых реализованы выходные каскады, работающие в классе D, обеспечивают более чем вчетверо высокую скорость переключения в сравнении с кремниевыми собратьями. В свою очередь, резисторы LDR позволяют, по сути, обеспечить гальваническую развязку чувствительных элементов схемы от источников помех по питанию. В итоге производитель говорит об «исчезающе низких» интермодуляционных и нелинейных искажениях, а также обещает «гигантский скачок» в качестве звучания усилителя, работающего в классе D.
Усилители серии Single Shot оснащаются несимметричной коммутацией и развивают 200 Ватт при работе на нагрузку номинальным сопротивлением 8 Ом. При снижении импеданса до 4 Ом выходная мощность увеличивается вдвое. Версия Double Shot выполнена в концепции «двойное моно», оснащается балансной коммутацией и развивает 400 Ватт для 8 Ом и до 800 Ватт для 4 Ом.
Вся продукция JAVA Hi-Fi проектируется и собирается в Новой Зеландии. Интегральный усилитель серии Single Shot предлагается в Великобритании за 9 290 фунтов стерлингов, серии Double Shot – за 11 190 фунтов стерлингов. Предварительные усилители обойдутся в 4 890 фунтов стерлингов и 5 890 фунтов стерлингов соответственно, а усилители мощности – 6 790 фунтов стерлингов за Single Shot и 8 995 фунтов стерлингов за Double Shot.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Я боюсь, что вот эта ментальная зараза распространится по всему тырнету,
и завтра мне придётся покупать ТВ на соплях с торчащими во все стороны, искрящимися проводами.
Да ладно, бывает и ещё забавнее.
1722673555209.png
И вообще- что значит распространится?) Что то похожее в детстве делали если и не все- то многие. Не впадает ли наш СТТЛ в детство?)
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
821
Реакции
35
Репутация
12
Страна
Россия
Что касается баксандализации 157уд2
IMG_20240803_154928.jpg
То очень эффективно снижаются искажения именно низких частот, пропал запор и подсирание низов на больших уровнях выхода, ну и как следствие, интермодов / грязи стало гораздо меньше
Это круто.
Рекомендую попробовать и сравнить.
Резистор примерно 30- 45 ком, транзистор по вкусу.
Я поставил кт3107, который был под рукой.
Желательно поставить на входе кондёр на 2,2 мкф и выше, иначе на выходе будет смещение вольта на 2.
Если следующий каскад включен через кондеры (как у меня) это допустимо.
Но если УПТ, тогда выход ОУ надо балансировать на ноль.
Но общее повышение качества звука от такого решения - того стоит.
2. Ну и в русле идеи, для пробы сейчас включил вот этот вариант, только с бахсандалом как на верхнем рисунке.
IMG_20240730_145310.jpg
Слушаю
Вроде всё неплохо.
Послушаю подольше, подведу итог
 
Последнее редактирование:

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
для пробы сейчас включил вот этот вариант
Вот интересная особенность у моих постов наблюдается.
Стоило мне только заикнуться:
выходной параллельник
вносит в 10 раз больше искажений,
чем ОК-ВК Локанти,

сразу все ..... .... ... кинулись применять параллельник.
Почему?
Потому, что он вносит в 10 раз больше вкусных вонючих искажений.
 

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
438
Реакции
76
Репутация
5
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Может симметричные.параллельник.Это Агеев.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
Физике пофиг на фамилию. Её интересует Истина.
Истина в том, что надо симулить линейность ВК,
а уже потом их применять или не применять,
согласно результатам моделирования.

Симметричный параллельник хуже ВК Локанти в 10 раз.
Я не готов отдать лишние 20 дБ усиления на исправление этой самодельной проблемы, лучше поменяю ВК.
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
821
Реакции
35
Репутация
12
Страна
Россия
Вот интересная особенность у моих постов наблюдается.
Стоило мне только заикнуться:
выходной параллельник
вносит в 10 раз больше искажений,
чем ОК-ВК Локанти,

сразу все ..... .... ... кинулись применять параллельник.
Почему?
Потому, что он вносит в 10 раз больше вкусных вонючих искажений.
Не знаю кто и где кинулся, я иду по плану.
Локанти наверное хороша для СЛ, а для мелкоосников, лучше использовать комбинированный вариант, как здесь.
Буфер - даймонд, драйвер и выход - дарлингтон
IMG_20240803_215601.jpg

Что касается этого схемотипа ВК, там есть значимые плюсы
1. Более лучшее использование напряжения БП, больше размах Uмах вых.
При низком питании это существенно.
2. невозможно убить выходники неправильным током покоя в случае выхода из строя или неправильного режима УН. (Базы паралельника замкнуты)
3. Сам звук такого ВК, (по крайней мере в мелкооснике) , выгодно отличается от тройки Локанти, звук более мягкий и более ровный, за счёт запитки драйвера источником тока, а не ЭП.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
Ну и в русле идеи, для пробы сейчас включил вот этот вариант, только с бахсандалом как на верхнем рисунке.
IMG_20240730_145310.jpg
1722704319547.png

Ток ВК - 36 мкА. Это очень жирно.
Сразу ясно: никаких симуляторов никогда не применяйте.
Даже токи не меряйте, так искажений больше.
С КТ814/815 ток ВК = 24 мА.

1722704575965.png

При 12 В на 8 Ом на выходе Кг20к = 0,5%,
на входе ВК - тоже столько же.

1722704804362.png

Выделенные фильтром искажения имеют очень поганый вид.
Красные - выход уся, жёлтые - вход ВК, если вам от этого полегчает.

В целом - параша, каковая и должна была выйти с таким подходом к проектированию:

i


Вовке сошло.
 

Вложения

  • Параллельный CTTL.asc
    4.8 KB · Просмотры: 23

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
821
Реакции
35
Репутация
12
Страна
Россия
Мда уж, просто добавил воды ток покоя

ток покоя 100 мА
1722781216107.png

ток покоя 350 мА
1722781293804.png

Но это в симуляторе.
В железе я делал ток покоя 300 мА на пару против 100 мА, разницы в звуке как то особо не почувствовал.
Нужно будет ещё раз повнимателнее сравнить
 
Последнее редактирование:

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
Но это в симуляторе.
Ну, да, к сожалению. В железе всё наоборот.
Нафиг мне эти конкуренты....
разницы в звуке как то особо не почувствовал.
Слушай самые тихие звуки. Микродинамику. Или где, как ты думаешь, сидят искажения с уровнями -80 дБ?
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
человеку неважно, какой у него усилок, сверхлинейник или безоосник
Значит, он тупой. Он не правый, и не левый. Потому, что он - валенок (с)
хочется что бы усилок всегда ЗВУЧАЛ, в любое время
А, ну, да. Сверхлинейники слишком надёжны, это тебе жлх паять надо, где токи выходных транзисторов нигде не стабилизированы.
А если он не звучит, то какая разница, безоосник это или сверхлинейник
Если низвучид, это - безлинейник, значит - без- или мелкоООСник.
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
821
Реакции
35
Репутация
12
Страна
Россия
А, ну, да. Сверхлинейники слишком надёжны, это тебе жлх паять надо, где токи выходных транзисторов нигде не стабилизированы.
У меня золотая середина.
Не сверхлинейник, но и не жкх
1722786331944.png
 

IDDQD

3 ранг
Регистрация
28 Янв 2023
Сообщения
202
Реакции
90
Репутация
7
Страна
Россия
Город
эНск
Имя
IDDQD

Вложения

  • sttl1.png
    sttl1.png
    34.1 KB · Просмотры: 39
  • STTL.asc
    8.5 KB · Просмотры: 27

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2

IDDQD

3 ранг
Регистрация
28 Янв 2023
Сообщения
202
Реакции
90
Репутация
7
Страна
Россия
Город
эНск
Имя
IDDQD
Нафига слежение, это ж инверт?
Как нафига? Чтоб вых. напряжение ОУ не ограничивалось напряжением питания ОУ. Я конечно понимаю, что это ересь - надо бы по-хорошему добавить дифф+ОБ послу ОУ... Понимает ли это STTL?
 
Последнее редактирование:

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
Чтоб вых. напряжение ОУ не ограничивалось напряжением питания ОУ.
Так это со времён Видерхолда не проблема.

усиляж в петле невысок, чтоб тип то оу болтался с сигналом.
Так там через Свх ОУ идёт паразитная ООС с питалова = 1/2 Увых - на его вход. А на этом запросто можно потерять дБ 20...40 усиления на 20к. Могильный - свидетель.
 

IDDQD

3 ранг
Регистрация
28 Янв 2023
Сообщения
202
Реакции
90
Репутация
7
Страна
Россия
Город
эНск
Имя
IDDQD

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
821
Реакции
35
Репутация
12
Страна
Россия
Итог: дядя IDDQD придэ, коррекцию навидэ...
Спасибо конечно, но я так не делаю, это совсем не мой стиль.
Как минимум у меня есть два табу.
Что я никогда не применяю:
1. Плавающее питание ОУ. Это костыль, причем очень мутный.
2. Вольтодобавка...тоже костыль, кривой и не предсказуемый.
Ну и ещё ряд решений, которые я бы никогда так не сделал как у вас, слишком затаскано и заезжено.
Но может кому и подойдет такой вариант, почему бы и нет
Ну, и шо мешает добавить один ОУ?
Ничего. Я его уже добавлял и добавляю периодически в разных комбинациях.
И буду добавлять.
Как нафига? Чтоб вых. напряжение ОУ не ограничивалось напряжением питания ОУ. Я конечно понимаю, что это ересь - надо бы по-хорошему добавить дифф+ОБ послу ОУ... Понимает ли это STTL?
Понимаю, и выше уже написал.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,934
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу