Звуковая катушка громкоговорителя

[Meshin]

Или здесь принцип "как раскатаешь то и получишь"?

Ну да. Так и есть. Исхожу из своего опыта.
Надо будет как-то на досуге измерить сопротивление полученной раскаткой меди. Прошло уже лет 13...15 после того. Изменилось или нет за это время указанное сразу после прокатки сопротивление "ленты"? Например:
Лента 0,18 х 0,495 по меди имела Re = 0.232 Ohm. Что никак не совпадает по сопротивлению с равным по сечению круглым.
Лента 0,15 х 0,375 по меди имела Re = 0.331 Ohm и опять нет совпадения с круглым равного сечения.
Даже если сравнить сечения и сопротивления указанных выше лент, то совпадения по Re не будет. Хотя если пересчитать круглый, то совпадение по Re будет 100%
Кто-то на форуме (не помню кто) уверял, что сопротивление прокатки (ленты) должно вернуться к исходному сопротивлению круглого. Будет время - проверю.

Как раскатать эмалированый проводник, чтоб изоляция не повредилась? Никак?

Как!
Прекрасно раскатывается. Главное не торопиться. В три захода минимум на небольшой скорости и подшипники (вальцы) подходящего размера с как можно более точным ходом.

зато наверняка есть минимальные радиусы изгиба и механическая прочность лака.

Мой товарищ, правда далёкий ( в смысле расстояния), лет уже наверное десять, а то и больше, сам раскатывает круглый и производит намотку только на ребро.

 

[Alex TV]

.Что никак не совпадает по сопротивлению с равным по сечению круглым.

сечение равное, а периметр совсем таки нет.

Как!
Прекрасно раскатывается. Главное не торопиться. В три захода минимум на небольшой скорости и подшипники (вальцы) подходящего размера с как можно более точным ходом.

Я и не говорил, что раскатать нельзя.
Я говорил, что целостность изоляции нельзя гарантировать при этом.

 

[Meshin]

Я говорил, что целостность изоляции нельзя гарантировать при этом.

Если прокатывать без насилия и аккуратно, то всё вполне себе прилично. Лак конечно может потрескаться, но тут тоже есть момент... Если использовать при намотке нейтральный к лаку клей (я использую БФ-2 на спирту), то и проблем не возникает. Трещинки нейтрализуются и их края не встают раком как например при участии в клее ацетона или какого другого растворителя.
AIE сто процентов используют прокатанный круглый. И ничего. Динамики работаю бесконечно долго ( по уверениям ДРДБ).
Товарищ мой опять же. Намотку производит на ребро даже 0,8" катушки в отличие от "суперконторы" у которой катушки только на плоскость.

 

[aleks8845]

в отличие от "суперконторы" у которой катушки только на плоскость.

Кстати, Да, а чейта "супер контора" не мотает на ребро??? ДрДБ не дорабатывает....

 

[LDS]

Надо будет как-то на досуге измерить сопротивление полученной раскаткой меди. Прошло уже лет 13...15 после того. Изменилось или нет за это время указанное сразу после прокатки сопротивление "ленты"? Например:
Лента 0,18 х 0,495 по меди имела Re = 0.232 Ohm. Что никак не совпадает по сопротивлению с равным по сечению круглым.
Лента 0,15 х 0,375 по меди имела Re = 0.331 Ohm и опять нет совпадения с круглым равного сечения.

Там же есть учет на удленение если я правильно написал.

 

[Дмитрий Б.]

сечение равное, а периметр совсем таки нет.

Дело не в сечении и периметре. При прокатке меняется кристаллическая структура меди. Вернуть к исходной структуре может только отжиг.
Собственно в круглом заводском проводе после волочения структура уже изменена, т.к. проволока не отжигается на последних этапах. Добавляем ещё прокатку- расплющивание и имеем увеличение удельного сопротивления.

 

[Meshin]

Там же есть учет на удленение если я правильно написал.

Я не видел такого "вопроса", но удлинение круглого при протяжке, конечно имеется. После каждой. Поэтому я писал где-то (может и удалено), что замеры длины и сопротивления после каждой протяжки обязательны. Чтобы иметь представление куда, сколько войдёт и какого сопротивления катушка получится. Можно даже ленту прокатать специально под динамик. Может быть даже придётся попробовать несколько диаметров.

 

[Meshin]

Добавляем ещё прокатку- расплющивание и имеем увеличение удельного сопротивления.

Так врт и становится интересным, почему в указанных параметрах плоского провода "фирмы AIE", сопротивление метра каждого из размеров не указано, а цена за определённую длину имеется.
За каким, простите х***, покупать такую "ленту"?!

 

[Святослав_]

Плоский - он ведь не чисто квадрат. Точно его сечение измерить почти невозможно.
Чтобы посмотреть, насколько наклеп "сьел" проводимости меди.
А так как выигрыш по заполнению медью объема обмотки у плоского всего процентов на пять выше, чем у круглого, то становится понятно, почему круглый лидирует в подавляющем большинстве ЗК.

 

[Игорь С]

Проверил расчеты, действительно чуть увеличивается сопротивление при прокатке. Где должно 3,8 по факту 4,0 Ом. Давайте вместе посчитаем преимущества катушки плоским проводом.
Динамик 35 ГДН: пусть катушка высотой 14 мм, проводом по меди 0,28 мм, по лаку - 0,33 мм, длина витка 0,129 м. 14/0,33*2=84,8 витка* 0,129=10,9 м. Вес одного метра провода 0,28=0,568 гр. Итого вес катушки с габаритами: высота 14 мм, толщина 0,66 мм и диаметром 41 мм =10,9 м * 0,568=6,2 гр.
Теперь провод 0,4 по меди прокатываю до 0,19 х 0,63 по лаку, удлинение при этом 1,46. 14/0,19=73,7 витка *0,129=9,5 м. Эту длину делим на коэф. удлинения 1,46, чтобы получить исходную длину нераскатанного провода 0,4. 9,5/1,46=6,5 м, вес одного метра равен 1,15 гр. Вес катушки того же габарита ( на 3 сотки тоньше) =6,5*1,15=7,48 гр. Разница в 1,28 гр, или 21%. от 6,2 гр.
Второй момент - как можно уложить витки второго слоя в промежутки первого слоя? Приложил рисунок - вроде понятно что витки идут крест-накрест.

 

[aleks8845]

Второй момент - как можно уложить витки второго слоя в промежутки первого слоя?

Мотать с возвратом, т.е. второй слой начинать с места начала первого...

 

[Дмитрий Б.]

Проверил расчеты, действительно чуть увеличивается сопротивление при прокатке. Где должно 3,8 по факту 4,0 Ом. Давайте вместе посчитаем преимущества катушки плоским проводом.
Динамик 35 ГДН: пусть катушка высотой 14 мм, проводом по меди 0,28 мм, по лаку - 0,33 мм, длина витка 0,129 м. 14/0,33*2=84,8 витка* 0,129=10,9 м. Вес одного метра провода 0,28=0,568 гр. Итого вес катушки с габаритами: высота 14 мм, толщина 0,66 мм и диаметром 41 мм =10,9 м * 0,568=6,2 гр.
Теперь провод 0,4 по меди прокатываю до 0,19 х 0,63 по лаку, удлинение при этом 1,46. 14/0,19=73,7 витка *0,129=9,5 м. Эту длину делим на коэф. удлинения 1,46, чтобы получить исходную длину нераскатанного провода 0,4. 9,5/1,46=6,5 м, вес одного метра равен 1,15 гр. Вес катушки того же габарита ( на 3 сотки тоньше) =6,5*1,15=7,48 гр. Разница в 1,28 гр, или 21%. от 6,2 гр.
Второй момент - как можно уложить витки второго слоя в промежутки первого слоя? Приложил рисунок - вроде понятно что витки идут крест-накрест.

Индуктивность динамиков, и как с ней бороться

Как известно, идеальной нагрузкой для усилителя звуковой частоты есть чисто резистивная нагрузка. В реальных условиях - максимально приближенная к таковой. Ведь как замечательно, когда на нагрузке нет отставания/расползания фаз тока и напряжения, когда инерционность излучателя определяется не...

ldsound.club

 

[NiCobalt]

Мотать с возвратом, т.е. второй слой начинать с места начала первого...

Тогда будет зазор большой а это минус индукция т.е. потери как всегда .
Если шинку прокладывать тогда будут потери сч\вч т.е. и лечим и калечим итоговый выхлоп в минус .
Внутри мс выводить контакты можно но это если место есть тогда через эл. изолятор в фланце решение осуществимо но тонкости с влиянием магн. поля на провод не очень радуют и на краю катушки висят подводы =(
Какие еще варианты ? Фигню с проточками зазора лучше пропустить сразу . МС на феррите с магнитопроводом в виде скобы не сделать а керновую лепнину делать так магнитов нету сильных чтобы все это себя оправдало в лучшей из возможных реализаций .

 

[aleks8845]

Тогда будет зазор большой а это минус индукция т.е. потери как всегда .

Про какой зазор говорите, чет с разгону не вьехал?

 

[Святослав_]

Японцы ставили вторую ЦШ внутрь МС, в одной из конструкций реальных динамиков.
Так что можно взять неодимовый цилиндрический магнит, диаметром больше железного керна, скобоообразную МС под это все. И по ЦШ вывести нижние выводы двух обмоток, намотанных сверху вниз, второй слой строго в ложбинку первого.

 

[Дмитрий Б.]

Про какой зазор говорите, чет с разгону не вьехал?

Там все печально. Шинка испортит СЧ/ВЧ, а каркас из меди их улучшает.

 

[Святослав_]

Каркас из меди улучшает ВЧ? Это что-то новенькое.

 

[Дмитрий Б.]

Каркас из меди улучшает ВЧ? Это что-то новенькое.

Рутковский знает. К нему вопросы.

 

[Святослав_]

Да он толком и не знает.
На всяких-разных "кинапах", да и в клонах 30ГД-2, подклеивали тонюсенькую бумагу поверх фольги, типа папиросной или конденсаторной. А когда начали делать нормальный эмальпровод, нужда в этом "костыле" отпала начисто. К тому же он паразитный, этот костыль.
Мы же здесь, типа, боремся за каждый микрон толщины катушки.
Кстати, никто не запрещает снимать фаски с краев разреза фольгового каркаса, чтобы острая грань не проколола изоляцию провода. Ошкуривание фольги перед намоткой убирает эту проблему "автоматически".

 

[Dimon SSSR]

Да сбудется мечта о нулевой добротности, 10 Тесла в зазоре и нулевом сопротивлении катушки!
Благодаря нашим китайским товарищам Сукбэ Ли , Джи-Хун Ким , Ён-Ван Квон.
"Впервые в мире удалось синтезировать работающий при комнатной температуре сверхпроводник (+127 C) с модифицированной структурой свинец-апатит (ЛК-99). Сверхпроводимость LK-99 подтверждается критической температурой ( T_c ), нулевым удельным сопротивлением, критическим током ( I_c ), критическим магнитным полем ( H_c ) и эффектом Мейснера. Сверхпроводимость LK-99 возникает из-за незначительного структурного искажения из-за небольшой объемной усадки (0,48%), а не из-за внешних факторов, таких как температура и давление. Усадка вызвана замещением Cu ^{2+} Pb ^{2+}Тс≥ 400∘ ионов в изолирующей сети Pb(2)-фосфата, что создает напряжение. Одновременно он переходит в Pb(1) цилиндрического столбца, что приводит к искажению интерфейса цилиндрического столбца, что создает сверхпроводящие квантовые ямы (СКЯ) на интерфейсе. Результаты по теплоемкости показали, что новая модель подходит для объяснения сверхпроводимости ЛК-99. Уникальная структура LK-99, которая позволяет поддерживать мельчайшую искаженную структуру на границах раздела, является наиболее важным фактором, благодаря которому LK-99 сохраняет и проявляет сверхпроводимость при комнатных температурах и атмосферном давлении."

 

[Святослав_]

Насколько читал, сверхпроводимость при комнатной пока что фейк.
Интересно, у кого это +127 °С комнатная температура?
Сдуть что-либо китайцы горазды, но вот самим придумать что-то - с этим у них туго.

 

[Диванный аудиофил]

Да сбудется мечта о нулевой добротности, 10 Тесла в зазоре и нулевом сопротивлении катушки!
Благодаря нашим китайским товарищам Сукбэ Ли , Джи-Хун Ким , Ён-Ван Квон.
"Впервые в мире удалось синтезировать работающий при комнатной температуре сверхпроводник (+127 C) с модифицированной структурой свинец-апатит (ЛК-99). Сверхпроводимость LK-99 подтверждается критической температурой ( T_c ), нулевым удельным сопротивлением, критическим током ( I_c ), критическим магнитным полем ( H_c ) и эффектом Мейснера. Сверхпроводимость LK-99 возникает из-за незначительного структурного искажения из-за небольшой объемной усадки (0,48%), а не из-за внешних факторов, таких как температура и давление. Усадка вызвана замещением Cu ^{2+} Pb ^{2+}Тс≥ 400∘ ионов в изолирующей сети Pb(2)-фосфата, что создает напряжение. Одновременно он переходит в Pb(1) цилиндрического столбца, что приводит к искажению интерфейса цилиндрического столбца, что создает сверхпроводящие квантовые ямы (СКЯ) на интерфейсе. Результаты по теплоемкости показали, что новая модель подходит для объяснения сверхпроводимости ЛК-99. Уникальная структура LK-99, которая позволяет поддерживать мельчайшую искаженную структуру на границах раздела, является наиболее важным фактором, благодаря которому LK-99 сохраняет и проявляет сверхпроводимость при комнатных температурах и атмосферном давлении."

Sukbae Lee, Ji-Hoon Kim, Young-Wan Kwon корейцы южане