Самодельная двух-секционная АС

  • Автор темы Автор темы fvvn
  • Дата начала Дата начала
Господа конструкторы, доложите широкой общественности на пальцах результаты.
Начинали с "всё пропало" "выбрось эти динамики", а сейчас как бы и вполне....и даже?
 
Я не великий и не собираюсь.
виноват... не подумав...
Вне зависимости от сказанного попробуйте 2,2; ... и т.д. мкФ в ФВЧ. От него требуется помощь на 3,5 кГц. Самый верх регулируется по желанию ух при помощи 6 Ом и 1...2 мкФ, Вы уже прорубали ))
Если пройдёт номер с увеличением ёмкости в ФВЧ, можно будет ещё увеличить "400-450", чтобы ВЧ больше играл "балдёжный" ВЧ-шник. Верхний стык смотрим БЕЗ НЧ.
у тром по быстрому подкидывал в вч к 2 мкФ 0,33;0,68;1;1,5;2,2;3,3 мкФ ... снял две полосы без нч... и не понял ничего
1.jpg

раздвинул
2.jpg

фиолетовый это сток....и дальше увеличение..
возможно 2 мкФ поралельно 6,2 Ома обнуляют попытки изменить входную ёмкость?!

по катушке вечером посмотрю что есть... и напишу..

Господа конструкторы, доложите широкой общественности на пальцах результаты.
Начинали с "всё пропало" "выбрось эти динамики", а сейчас как бы и вполне....и даже?
Ну эмоции всегда впереди рассудка...
всё получится.... Вспоминю журнал Юный техник, там публиковали схемки ... в детстве всё что пробовал собирать, не работало...потому что не было ни приборов, ни базы , ни знаний... ))) а с багажом ....всё получалось
сейчас благодаря только микрофону и программе уже результаты радуют.
 
микрофону и программе уже результаты радуют
Идеально не будет никогда по микрофону.
Слишком сложная задача у динамика быть одновременно всем и вся. Имея при этом примитивную конструкцию с практически неразрешимой математикой теорией.
 
Господа конструкторы, доложите широкой общественности на пальцах результаты.
Начинали с "всё пропало" "выбрось эти динамики", а сейчас как бы и вполне....и даже?
Я их не слышал, а, увидев первые АЧХ (на некалиброванном тракте снятые), дюже расстроился. СЧ с режектором, по-видимому, запел. ВЧ превосходный по АЧХ, по нижней допустимой частоте - не вем. Вот Бейма смущает выбросами 300 и 1000 Гц и провалом 500 Гц.
Вячеслав! Снимите-ка АЧХ НЧ дина с двух сантиметров (не важно, с фильтром или без, то же с ФИ).
утром по быстрому подкидывал в вч к 2 мкФ 0,33;0,68;1;1,5;2,2;3,3 мкФ ... снял две полосы без нч... и не понял ничего
Посмотреть вложение 44148
раздвинул
Посмотреть вложение 44149
фиолетовый это сток....и дальше увеличение..
Шикарный эксперимент. Наезд ВЧ полосы на СЧ с помощью увеличения кондёра дал отрицательный результат в плане подъёма уровня. Этого я и боялся. СЧ/ВЧ стоЯт по глубине так, что на стыке 5...6 кГц получается необходимым включение в фазе. А Мультисим (и схема!) требуют в противофазе. Вот и... Тут легко и мобильно не получится. Кажется, катушку 200 мкГн в ФВЧ Вы на 400 меняли, был провал 5 кГц? Тогда стоп, раздел с включением в фазе не понизить. Верните в ФСЧ 400 мкГн.
возможно 2 мкФ поралельно 6,2 Ома обнуляют попытки изменить входную ёмкость?!
Нет. 2 мкФ здесь слабо влияют, а 1 мкФ вообще не заметен. Можете отключить и проверить на слух или по микрофону. ПрОблэм ин фэйзис..
Снимите для потомков вариант 4,2 мкФ в ФВЧ в трёх полосах, на посмотреть, как просуммировалось.
Остаётся запасной вариант с частотой раздела 3,5...4 кГц и резким обрывом СЧ полосы сверху, ВЧ в противофазе.
 
Вячеслав! Снимите-ка АЧХ НЧ дина с двух сантиметров (не важно, с фильтром или без, то же с ФИ).
в смысле вынуть его и снять ачх в руках,..без оформления? и ли просто 2 см а фаз... в двух вариантах...с затычкой и без?
Вот и... Тут легко и мобильно не получится. Кажется, катушку 200 мкГн в ФВЧ Вы на 400 меняли, был провал 5 кГц? Тогда стоп, раздел с включением в фазе не понизить. Верните в ФСЧ 400 мкГн.
в ассортименте была 0,4 мГн.. подкину...

Снимите для потомков вариант 4,2 мкФ в ФВЧ в трёх полосах, на посмотреть, как просуммировалось.
Остаётся запасной вариант с частотой раздела 3,5...4 кГц и резким обрывом СЧ полосы сверху, ВЧ в противофазе.
хорошо..
2.jpg
Получил динамики ..
Ну на будущие уже пойдут, а то опять подгонка 😉
image.jpg
 
Последнее редактирование:
в смысле вынуть его и снять ачх в руках,..без оформления? и ли просто 2 см а фаз... в двух вариантах...с затычкой и без?
Просто в оформлении с 2 см. Пополам с какой обвеской. Если будет криво, тогда - вне оформления. в подушках.
Получил динамики ..
Ну на будущие уже пойдут, а то опять подгонка 😉
На будущее!

Без 22 мкФ в ФНЧ минимальный импеданс на 200 Гц равен 5,7 Ом. С 22 мкФ - 5 Ом ровно.
С 2,5 мГн и 22мкФ+10 Ом - 6 Ом.

На какой глубине от передней панели находится мембрана ВЧ и на какой - куполок СЧ и дальний край рупора СЧ?
 
На какой глубине от передней панели находится мембрана ВЧ и на какой - куполок СЧ и дальний край рупора СЧ?
надо измерить.
но на вскидку вч почти в ровень с лицевой...ну может 6 мм в глубину...сч сантиметра 3
 
Получил динамики ..
Ну на будущие уже пойдут, а то опять подгонка
Может пригодиться... :cool:

Wavecor SW146WA02​

Резонансная частотаfS54Hz
Электрическая добротностьQES0.57
Механическая добротностьQMS9.00
Полная добротностьQTS0.53
Эквивалентный объёмVAS5.5litres
Сопротивление DCRE6.3Ω
Индуктивность звуковой катушкиLE1.5mH
Форс факторB·l7.8T·m
Механическое сопротивлениеRMS0.61N·s/m


Механической податливости подвесаCMS540µm/N
Масса подвижной системыMMD15.6g
Масса подвижной системы (включая движущегося воздуха)MMS16.2g
Эффективная площадь диффузораSD85cm²
Диаметр диффузораØ10.4cm
Максимальное линейное смещениеXmax± 6mm
Пиковое вытеснение объёма воздухаVD51cm³
Эффективностьη₀0.15%
Эффективность полосы пропусканияEBP94

Wavecor_SW146WA02.png
 
Может пригодиться... :cool:

Wavecor SW146WA02​

Резонансная частотаfS54Hz
Электрическая добротностьQES0.57
Механическая добротностьQMS9.00
Полная добротностьQTS0.53
Эквивалентный объёмVAS5.5litres
Сопротивление DCRE6.3Ω
Индуктивность звуковой катушкиLE1.5mH
Форс факторB·l7.8T·m
Механическое сопротивлениеRMS0.61N·s/m


Механической податливости подвесаCMS540µm/N
Масса подвижной системыMMD15.6g
Масса подвижной системы (включая движущегося воздуха)MMS16.2g
Эффективная площадь диффузораSD85cm²
Диаметр диффузораØ10.4cm
Максимальное линейное смещениеXmax± 6mm
Пиковое вытеснение объёма воздухаVD51cm³
Эффективностьη₀0.15%
Эффективность полосы пропусканияEBP94

Посмотреть вложение 44178
WF -то же самое, что SW? Тогда это низкочастотник в маленькую тихую трёхполоску (на тыл?) Сюда не подойдёт ни как СЧ (тупой и отшэнь рано резать надо), ни как НЧ (тупой и требует небольшого объёма). Даже не знаю, куда его. После ФНЧ останется от силы 83дБ отдачи...
 
WF -то же самое, что SW?
Каюсь, блин! Вот слепота куриная... smile_9

Wavecor WF146WA02​

Резонансная частотаfS58Hz
Электрическая добротностьQES0.54
Механическая добротностьQMS7.00
Полная добротностьQTS0.51
Эквивалентный объёмVAS10litres
Сопротивление DCRE6.3Ω
Индуктивность звуковой катушкиLE0.39mH
Форс факторB·l6.4T·m


Механическое сопротивлениеRMS0.5N·s/m
Механической податливости подвесаCMS780µm/N
Масса подвижной системыMMD9g
Масса подвижной системы (включая движущегося воздуха)MMS9.7g
Эффективная площадь диффузораSD95cm²
Диаметр диффузораØ11cm
Эффективностьη₀0.35%
Эффективность полосы пропусканияEBP107

Wavecor_WF146WA01.png

SW - удалить?
 
Последнее редактирование:
WF -то же самое, что SW?
Николай глазастый.. а я без очков и неуглядел)

Вячеслав! Снимите-ка АЧХ НЧ дина с двух сантиметров (не важно, с фильтром или без, то же с ФИ).
2 см
2 см.jpg


Снимите для потомков вариант 4,2 мкФ в ФВЧ в трёх полосах, на посмотреть, как просуммировалось.
4,2 вч.jpg

Верните в ФСЧ 400 мкГн.
1.jpg

стало зеленым

Без 22 мкФ в ФНЧ минимальный импеданс на 200 Гц равен 5,7 Ом. С 22 мкФ - 5 Ом ровно.
С 2,5 мГн и 22мкФ+10 Ом - 6 Ом.
не стал ставить... от лукавого
Я за домотку/переделку катушки 2 мГн на железо. Убавим активное на пол-Ома - уменьшим добротность на 10%. Добавим 15...20% индуктивности - присядут и 300, и 1000 кГц, баланс подровняется.
нашел 3 мГн на железе
1.jpg

коричневый
по мне так нре особо хорошо... 1 кГц на дБ только присел...
 
Может пригодиться... :cool:

Wavecor SW146WA02​

Резонансная частотаfS54Hz
Электрическая добротностьQES0.57
Механическая добротностьQMS9.00
Полная добротностьQTS0.53
Эквивалентный объёмVAS5.5litres
Сопротивление DCRE6.3Ω
Индуктивность звуковой катушкиLE1.5mH
Форс факторB·l7.8T·m
Механическое сопротивлениеRMS0.61N·s/m


Механической податливости подвесаCMS540µm/N
Масса подвижной системыMMD15.6g
Масса подвижной системы (включая движущегося воздуха)MMS16.2g
Эффективная площадь диффузораSD85cm²
Диаметр диффузораØ10.4cm
Максимальное линейное смещениеXmax± 6mm
Пиковое вытеснение объёма воздухаVD51cm³
Эффективностьη₀0.15%
Эффективность полосы пропусканияEBP94

Посмотреть вложение 44178
Редкая по мерзости картина.И куда с ним, таким инвалидом звукового фронта? А другой вопрос, почему нужно купить именно эту пакость, не советуясь, от балды?
 
Редкая по мерзости картина.И куда с ним, таким инвалидом звукового фронта? А другой вопрос, почему нужно купить именно эту пакость, не советуясь, от балды?
Во первых это не те.. у меня WF
Потому что не дорого
Нормальные динамики.. в аудиомании распродажа была, они последнюю пару со скидкой отдали ..

Wavecor WF146WA02​

бывают и дорогие .. но у меня принцип
по 15000 шт это безумие покупать
 
Оттого,что сунули мне красную дулю в сообщение, ваши дины лучше не споют.Аудиомания конечно фирма, кто бы спорил.И скидку дают. Жаль,не знал о ней раньше.
 
Оттого,что сунули мне красную дулю в сообщение, ваши дины лучше не споют.Аудиомания конечно фирма, кто бы спорил.И скидку дают. Жаль,не знал о ней раньше.
Но вы же не правы…. Не прочли дальше, и уже наговорили некрасивых слов…
Динамики мои , что захочу, то и сделаю..
И не надо себя считать тут самым матерым
Я по специальности инженер связи, колонки строить начал три года назад, а до этого мои любимые транзисторы были КТ925, КТ630…
Уверен, мои конструкции вы бы не повторили
Это другая область и иные физические процессы.. будут вопросы, я к вам обращусь, а пока что только вы ко мне придираетесь…. В моей теме
 
Последнее редактирование:
Но вы же не правы…. Не прочли дальше, и уже наговорили некрасивых слов…
Динамики мои , что захочу, то и сделаю..
И не надо себя считать тут самым матерым
Я по специальности инженер связи, колонки строить начал три года назад, а до этого мои любимые транзисторы были КТ925, КТ630…
Уверен, мои конструкции вы бы не повторили
Это другая область и иные физические процессы.. будут вопросы, я к вам обращусь, а пока что только вы ко мне придираетесь…. В моей теме
Обожаю 630-е транзисторы, спасибо шефу, открыл их для меня.И пары применяли по его подсказке,608 и 313, а еще 2т904-914,они в Г3-112 работают, до 10МГц.
За мои наезды прошу извинить, просто устал я от дурацких корявых самопалов на всяком хламе.Хочется белого и пушистого.
 

Wavecor SW146WA02​

Резонансная частотаfS54Hz
Электрическая добротностьQES0.57
Механическая добротностьQMS9.00
Полная добротностьQTS0.53
Эквивалентный объёмVAS5.5litres
Сопротивление DCRE6.3Ω
Индуктивность звуковой катушкиLE1.5mH
Форс факторB·l7.8T·m
Механическое сопротивлениеRMS0.61N·s/m
Механической податливости подвесаCMS540µm/N
Масса подвижной системыMMD15.6g
Масса подвижной системы (включая движущегося воздуха)MMS16.2g
Эффективная площадь диффузораSD85cm²
Диаметр диффузораØ10.4cm
Максимальное линейное смещениеXmax± 6mm
Пиковое вытеснение объёма воздухаVD51cm³
Эффективностьη₀0.15%
Эффективность полосы пропусканияEBP94

Посмотреть вложение 44178
Дошло! Это же мини-сабвуферник (линейный ход 6 мм на сторону) с одиноким горбом на АЧХ. Цепляем после класса D, на СЧ наплевать. Подбросил в Спикершоп. Бандпасс 4 запросил трубу диаметром 8 см длиной 1 метр... в 2,5 литрах. Идёт лесом. В ЗЯ 3 литра (!) с наполнителем 80 Гц по -3дБ при добротности 0,78. В 10 литрах ФИ с настройкой 40 Гц граничная по -3дБ 41 Гц, сказка. Отсутствие пассивного фильтра сохранит 84 дБ/Вт.
 
Доброе утро Николай.
по моим АЧХ каков вердикт, оставляем так...собираю унутрь? или ещё что пробуем?
На мой взгляд неравнормерность хорошая...график в НЧ области врёт по помещению сто процентов... звуком я доволен..
 

Wavecor WF146WA02​

Резонансная частотаfS58Hz
Электрическая добротностьQES0.54
Механическая добротностьQMS7.00
Полная добротностьQTS0.51
Эквивалентный объёмVAS10litres
Сопротивление DCRE6.3Ω
Индуктивность звуковой катушкиLE0.39mH
Форс факторB·l6.4T·m
Механическое сопротивлениеRMS0.5N·s/m
Механической податливости подвесаCMS780µm/N
Масса подвижной системыMMD9g
Масса подвижной системы (включая движущегося воздуха)MMS9.7g
Эффективная площадь диффузораSD95cm²
Диаметр диффузораØ11cm
Эффективностьη₀0.35%
Эффективность полосы пропусканияEBP107

Посмотреть вложение 44180
А вот и СЧ-шник )) У 8-Омного 88дБ/Вт, как и у актуального +/-1дБ, с выбросами на АЧХ полегче. Но, как показал эксперимент #182 , частота раздела ниже 5 кГц в данной конфигурации динамиков и с синфазным включением не проходит. Значит, и этот СЧ работал бы за пределами своих возможностей - выше первого выброса. Никакого кайфа с вравнении с актуальным СЧ нет, замена не эффективна.
по моим АЧХ каков вердикт, оставляем так...собираю унутрь? или ещё что пробуем?
ПИшУ!!

Ничего не смущает? 125 Гц = 80дБ, 2 кГц = 65дБ. Итого - постоянный наклон 4дБ/октаву. С измериловкой - что? Ну, поломав глаза и мысленно выровняв сей уклончик, видим, что зона поршневой работы у НЧ всего 400 Гц. Зато теперь знаем, что всё, что ниже 400 Гц - вина комнаты. А вот дыра 500 и пичок 1000 Гц - динамик и/или коробка. Если динамик в подушках не даст провал 500 и горб 1000, то... это корпус, и обе бяки устранимы! Выньте один НЧ и измерьте с 2 сантиметров, обложив подушками "домиком".
Итак, с 4,2 мкФ вместо 2 мкФ частота раздела переехала на 4,5 кГц с 5, а суммарный уровень не сдвинулся ни на йоту. Зато ВЧ динамик нагрузился средними частотами. Её Величество Фаза были против смещения ВЧ полосы вниз: сейчас стык значительно хилее по помощи друг другу, но тот же - по протяжённости, по сравнению с вариантом 2 мкФ. Поимели кучу минусов, и ни одного плюса. Откатываемся к 2 мкФ.
на вскидку вч почти вровень с лицевой...ну может 6 мм в глубину...сч сантиметра 3
25 мм разницы по глубине дают 130° на частоте 5 кГц, вот и проблемы с фазировкой и невозможностью сместить стык вниз.
Эффективно и полезно. Хоть бери и 350 мкГн делай.
не стал ставить... от лукавого
Послушать не от лукавого.
нашел 3 мГн на железе
Посмотреть вложение 44190
коричневый
по мне так не особо хорошо... 1 кГц на дБ только присел...
Разница меньше ожидаемого. Прибору Вашему нет доверия, имхо. Баланс чуть лучше. Можно не заморачиваться. А вот вынуть НЧ и замерить БЕЗ КОРОБКИ - стОит.
Вы думаете ящик №1 юзать без саба пока что?
 
Вы думаете ящик №1 юзать без саба пока что?
саб будет готов на выходных
А вот вынуть НЧ и замерить БЕЗ КОРОБКИ - стОит.
хорошо...вёчером
25 мм разницы по глубине дают 130° на частоте 5 кГц, вот и проблемы с фазировкой и невозможностью сместить стык вниз.
ну я вчера погорячился 3 см.. на деле 2 см глубина
А вот дыра 500 и пичок 1000 Гц - динамик и/или коробка. Если динамик в подушках не даст провал 500 и горб 1000, то... это корпус, и обе бяки устранимы!
могу добавить синьтипона в корпус..

Хоть бери и 350 мкГн делай.
я вчера пробовал...и получил провал 3-4 кГц.. результат не портится только в пределах 400-450 мкГн
 
график в НЧ области врёт по помещению
На балкончик его вытянуть и дать погромче синус. И проверяй спокойно, пару часов.
Местные пенсионеры очень довольны будут.
 
На балкончик его вытянуть и дать погромче синус. И проверяй спокойно, пару часов.
Местные пенсионеры очень довольны будут.
соседи перепугаются
но попробую одну мульку ... если длинны проводов хватит
 
саб будет готов на выходных
могу добавить синтипона в корпус..
Тогда нет смысла в ФИ, а есть смысл в баааальшой куче поглотителя гулей непосредственно за НЧ дружком. Полкилограмма.
хорошо...вечером
Ага.
ну я вчера погорячился 3 см.. на деле 2 см глубина
Тогда 80°, а не 130°, но влияет всё равно, и интересно, блин, влияет. Чтобы в два раза поменять номинал конденсатора, а суммарная полностью проигнорировала - не поверил бы, если бы не Ваш эксперимент.
Кстати, уменьшение 400 до 300 давало провальчик при 2 мкФ в ФВЧ или при 4 мкФ?
 
Тогда остаётся вариант: 400 мкГн в ФСЧ, 2 мкФ в ФВЧ, высокий раздел, в фазе.
***
Первый порядок в ФВЧ изодинамик не выдержит. А что мешает попробовать третий? Поставил в Мультисиме полярность ВЧ, как по схеме - в фазе. Были бы акустические центры на одной глубине - была бы яма -12дБ на 4,7 кГц. Но у нас
Тогда 80°, а не 130°, но влияет всё равно, и интересно, блин, влияет. Чтобы в два раза поменять номинал конденсатора, а суммарная полностью проигнорировала - не поверил бы, если бы не Ваш эксперимент.
есть примерно 80° сдвига за счёт геометрии. А если увеличить сдвиг, изменив порядок ФВЧ на третий? Поставил 3,3 мкФ непосредственно после точки соединения первых 2 мкФ и катушки 200 на землю. Уровень ВЧ полосы на 4 кГц не изменился, а яма уменьшилась до -8дБ, то есть, разница фаз сдвинулась куда надо. Попробуйте! Конечно, жаль "балдёжный " ВЧ резать третьим порядком, но конструкция передней панели заставляет. А она уже лакирована (((

IMG_20220928_142651.jpg
 
есть примерно 80° сдвига за счёт геометрии. А если увеличить сдвиг, изменив порядок ФВЧ на третий? Поставил 3,3 мкФ непосредственно после точки соединения первых 2 мкФ и катушки 200 на землю. Уровень ВЧ полосы на 4 кГц не изменился, а яма уменьшилась до -8дБ, то есть, разница фаз сдвинулась куда надо. Попробуйте! Конечно, жаль "балдёжный " ВЧ резать третьим порядком, но конструкция передней панели заставляет. А она уже лакирована (((

Посмотреть вложение 44214
собрал...3,3 мкФ под рукой были как раз, полярность поменял вч
николай1.jpg


синий график это

Получил первый усилитель D . завтра нчну готовить саб


нч в подушках 2 см
1.jpg


сменил дислокацию ... развернулся в уголке...снял ачх и просто ...нет слов
1.jpg



2.jpg
 
Последнее редактирование:
собрал...3,3 мкФ под рукой были как раз, полярность поменял вч
Посмотреть вложение 44220

синий график это
Полярность ВЧ не надо было менять! Полярность я менял в симуляторе, ведь она там была В ПРОтивофазе. На схеме я же нарисовал плюсом вниз, как и СЧ Ваш на схеме подписан!
 
Полярность ВЧ не надо было менять! Полярность я менял в симуляторе, ведь она там была В ПРОтивофазе. На схеме я же нарисовал плюсом вниз, как и СЧ Ваш на схеме подписан!
ну скажу что я и так смотрел... похоже было.... не фонтан...
я видимо не понял вас
но суть не в этом...
смена дислокации ...во жесть... пички совсем другие
 
собрал...3,3 мкФ под рукой были как раз, полярность поменял вч
Покажите в полосах СЧ, ВЧ, СЧ+ВЧ с включением в фазе.
Отлично снятая АЧХ. А что было с первой?? Итак, дыры 500 НЕТ. Горб 1 кГц приличный, было бы хорошо не пускать его так далеко, как мы пустили (до 2,5 кГц). Наверное, лучше добавить 30 мкФ на землю в ФНЧ.
сменил дислокацию ... развернулся в уголке...снял ачх и просто ...нет слов
Посмотреть вложение 44223
Посмотреть вложение 44224
Да нормально всё! Хороший баланс, небольшая неравномерность. Единственно, поменять бы местами ямку 3,5 и горб 2 кГц... По памяти, 30 мкФ в ФНЧ присаживали всю зону 600...2,5 кГц. Пробуйте в этой точке с 30 мкФ.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,362
Сообщения
271,142
Пользователи
2,582
Новый пользователь
leonardino3730
Назад
Сверху Снизу