10ГДШ-1-4 (10ГД-36К)

[NiCobalt]

Что Вам мешает с таким умищем написать программу лучше FineMotor и стать миллионером $ ?

нет смысла выдумывать когда уже все есть давно и в работе

У Вас на полках лежат самые лучшие магниты любых размеров,
а в ящике под столом болванки 10880 и других электротехнических сталей?

Может не самые лучшие но железные магниты еще есть . Около 15 пар точно будет .
Реализация их да - самая лучшая =) потому что не пользуюсь сомнительными программами .

Ящика под столом у меня нету .
10880 есть 130 . Ст10 есть диски 300 мм и меньше.
Есть по лучше железо но его меньше разумеется оно дороже но и использовать его пока негде .

Ещё раз хочу напомнить, что задача улучшить 10гдш
доступными методами, а не в изготовлении нового динамика с нуля с вложениями многих тысяч дензнаков.

Так вперед я же не мешаю у Вас уже есть 9 грамм дифузор и дудка к нему .
Осталось лишь поставить оригинальную МС или такую же хреновую но с обязательно 25 керном .
Магнит можете ставить 120 ведь благодаря реализации магнитопровода разницы с 110 не будет .

Вам уже даже предлагают "клее-винтовым способом" шишки накручивать - вперед )

 

[Дмитрий Б.]

нет смысла выдумывать когда уже все есть давно и в работе


Может не самые лучшие но железные магниты еще есть . Около 15 пар точно будет .
Реализация их да - самая лучшая =) потому что не пользуюсь сомнительными программами .

Ящика под столом у меня нету .
10880 есть 130 . Ст10 есть диски 300 мм и меньше.
Есть по лучше железо но его меньше разумеется оно дороже но и использовать его пока негде .


Так вперед я же не мешаю у Вас уже есть 9 грамм дифузор и дудка к нему .
Осталось лишь поставить оригинальную МС или такую же хреновую но с обязательно 25 керном .
Магнит можете ставить 120 ведь благодаря реализации магнитопровода разницы с 110 не будет .

Вам уже даже предлагают "клее-винтовым способом" шишки накручивать - вперед )

Пустословие. Если непонятно, повторю ещё раз. Нет цели сделать динамик с нуля, что вы собственно и предлагаете.
10ГДШ-1(10Гд-36) 25 керн, родная корзина. ЦШ, диффузор и подвес с оригинальными размерами.

Какой диффузор в 9г? Какая дудка?
Вперед или назад, определюсь как-нибудь сам.

ЦШ, снятая с динамика, заводская значительно тоньше, мягше и легше новодельной.

 

[Святослав_]

Основной резонанс с новодельной уйдет выше.
Для варианта СЧ/ВЧ такая ЦШ только во благо.
Может иметь смысл прожигание 4-х антикомпрессионных отверстий на краевом гофре ("стойке"), диаметром по 5 мм, если ткань новодельной плотная, и мало продуваемая. Прожигать их лучше всего по утку и основе ткани, с противоположных сторон.
Для верхнего подвеса можно выбрать самую мягкую и тонкую ткань, с гофрировкой близкой по форме к заводской ппу-шной.

 

[NiCobalt]

Пустословие. Если непонятно, повторю ещё раз.

сообщение 441 не мое и это не я 120 магнит поставил

к чему тогда оно ? зачем ? чтобы что ?

сообщение 447 тоже не мое !
Зачем тогда переделывать гдш ? пользуйтесь оригиналом )
Даже ЦШ новая появилась на 2 грамма которая хуже чем хреновая оригинальная 1.4+ грамма .
Обе туфта потому что тяжелые и размер большой . Зачем новую покупали большую если нужна по меньше и легче не понятно .
Наверное та что по меньше не влезает туда где стояла по больше

Вот это вот все это к чему вообще ?

Ах да )

Нет цели сделать динамик с нуля, что вы собственно и предлагаете.

Так ведь не получается с нуля никак уже какая страничка и зеро .
Даже мс не нарисовалась т.е. предложений по сути нету один хлам старый который реализовываться человеком с головой не может .
Диф. в 3 грамма тоже нету =( зачем 25 катушка не понятно но будет она потому что что-то там это оригинал !

25 керн, родная корзина. ЦШ, диффузор и подвес с оригинальными размерами.

размеры оригинальные видите ли но массы нужны меньше

Нет цели ? По видимому не только с прицелом проблемы но и с пониманием что делать далее .
Вангую будет перебор по массе . И перебор вариантов тоже будет но ничего нового к сожалению т.к. не видите вариантов .
Нужно ведь 25 катушку и оригинальные подвесы диф и т.д.
Как был гдш таким он и останется разве что мс другую прикрутите но гдш он быть не перестанет и лучше не станет разве что звенеть будет больше на 20кгц

Основной резонанс с новодельной уйдет выше.
Для варианта СЧ/ВЧ такая ЦШ только во благо.

Чем больше масса тем лучше ? Нормально пропитать горловину не забудьте чтобы лучше звенело =)

Чем больше потерь тем меньше потерь

 

[Дмитрий Б.]

сообщение 441 не мое и это не я 120 магнит поставил
Посмотреть вложение 44420
к чему тогда оно ? зачем ? чтобы что ?

сообщение 447 тоже не мое !
Зачем тогда переделывать гдш ? пользуйтесь оригиналом )
Даже ЦШ новая появилась на 2 грамма которая хуже чем хреновая оригинальная 1.4+ грамма .
Обе туфта потому что тяжелые и размер большой . Зачем новую покупали большую если нужна по меньше и легче не понятно .
Наверное та что по меньше не влезает туда где стояла по больше

Вот это вот все это к чему вообще ?

Ах да )

Так ведь не получается с нуля никак уже какая страничка и зеро .
Даже мс не нарисовалась т.е. предложений по сути нету один хлам старый который реализовываться человеком с головой не может .
Диф. в 3 грамма тоже нету =( зачем 25 катушка не понятно но будет она потому что что-то там это оригинал !


размеры оригинальные видите ли но массы нужны меньше

Так бывает, видите ли. Кроме размеров по Х и У есть ещё Z и плотность материала.

Нет цели ? По видимому не только с прицелом проблемы но и с пониманием что делать далее .

По видимому, тут стоило бы показать свой 8” ШП динамик лучший в мире, естественно.

Вангую будет перебор по массе . И перебор вариантов тоже будет но ничего нового к сожалению т.к. не видите вариантов .
Нужно ведь 25 катушку и оригинальные подвесы диф и т.д.
Как был гдш таким он и останется разве что мс другую прикрутите но гдш он быть не перестанет и лучше не станет разве что звенеть будет больше на 20кгц


Чем больше масса тем лучше ? Нормально пропитать горловину не забудьте чтобы лучше звенело =)

Чем больше потерь тем меньше потерь

Не надо больше ничего отвечать мне! Общайтесь с Рутковским.
Вы стоите друг друга. Сольетесь нимбами в экстазе.

 

[Andy_PL]

По видимому, тут стоило бы показать свой 8” ШП динамик лучший в мире, естественно.

Это неосторожно с Вашей стороны. Место саого лучшего динамика 8" давно и прочно занято Как и 10", 15" и любых других

 

[борис]

Наверно оптимальный вариант доработки от Игоря - новый подвес и МС, по желанию - катушка.

 

[Дмитрий Б.]

Наверно оптимальный вариант доработки от Игоря - новый подвес и МС, по желанию - катушка.

Катушка по-любому ибо 8 Ом.
МС родная фтопку. Верхний фланец кривой у всех.
Разные годы, качество одинаковое.
По остаткам клея понятно какое прилегание к магниту было.

У левого непонятно каким инструментом фаску снимали!
Походу зубилом.

 

[борис]

Следующая "ступень" - диффузор, но если договариваться с Сергеевым, то уже не на 10гдш.

 

[Дмитрий Б.]

Следующая "ступень" - диффузор, но если договариваться с Сергеевым, то уже не на 10гдш.

Однозначно нет.
Концепция - оплатил, получил без переговоров, упрашиваний и ожиданий до морковкиного заговенья.
Потрачу полдня сделаю приспособу и сточу магазинный до нужного веса и переменной толщины.

фоту приспособы покажете?

Вам зачем?

Снова я в раздумьях.
Смотрю на Диффузоровский диффузор и не могу понять где в нем экспонента.

Кручу, верчу не вижу экспоненты.
Вот под рукой диффузор от 10ГД-30е. Вижу плавный переход от шейки и изгиб к краю.
А тут тупо кривой конус.
Как правильно строится профиль диффузора с экспонентой в образующей?

на всякий случай, может тож точить приспичит

вы какую сторону точить собираетесь?

Ответ очевиден... точно не лицевую.

чистой экспоненты не будет бо сопрягаются две поверхности цилиндрическая шейки и экспонентная "конуса" дифа

Чойта? При достаточной глубине диффузора и подвесе правильной формы ещё как будет.

Вопрос остаётся открытым.
Как правильно строится профиль диффузора по экспоненте?
Где должны сходиться образующие?

Или это все обман и в диффузоре не экспонента а лишь ее подобие.

 

[burntt]

отписался от темы, так бы тихо ушел но скажу свое имхо. сабж хоть и дешевый но с доработками получается сумма раза в 4 больше исходной, за эти деньги уже лучше сделать 2хполоску с частотой среза незнаю 150гц чем городить франкенштейна от которого звук лучше чем в планарах всеравно не услышу. фаза изза которой все и берут шп всеравно в дсп правится

 

[Святослав_]

Вот именно на доработанных 10ГДШ-1 были три отзыва, сравнивающие его по звучанию с планарными наушниками.
Двухполоска хорошо, трехполоска тоже, но оленя в виде ШП хайенд системы в хозяйстве тоже должна быть.

 

[Дмитрий Б.]

Вот именно на доработанных 10ГДШ-1 были три отзыва, сравнивающие его по звучанию с планарными наушниками.
Двухполоска хорошо, трехполоска тоже, но оленя в виде ШП хайенд системы в хозяйстве тоже должна быть.

Не будет он ШП. Там Vas под 150 литров получится и ход меньше миллиметра. На НЧ к нему минимум десятка на базе МС от 25гдн-4 в планах.

тогда проще литьевого болвана не получится

Кто говорил о простоте?

невозможно разные образующие состыковать без изменения

Образующая одна - экспонента.

противоречие, раз две образующие то и профиль будет сложенным

Каких двух? У тела вращения есть образующая и есть ось вращения образующей. Это если не брать в расчёт косательную.

стыком из двух, а не чистой экспонентой

это не обман а заложенный конструктором профиль без уточнения деталей для 100% повторения расчётом

Обман 100%.
Экспонента идеальная формобразующая для динамика. Но правильная, а не на словах.
Пост #462. В каком месте экспонента у диффузора на фото?
Ей там не пахло. Кривулина нарисованная Хер знает кем, но не конструктором.
Есть вариант, что синий от рождения модельщик внёс свой вклад в звук 10ГДШ.

 

[Вакула]

 

[PhotoLex]

Возможно уже это обсуждалось,
пробовал кто-либо понизить подъем на СЧ/ВЧ добавлением последовательно катушки (т.е. ФНЧ 1-го порядка), срезом 2-3 кГц ?
Может идея и не очень, но мысли вслух.
На просторах А* найден новенький 10ГД-36К, досадно, что у продавца был только один. С этой печали пришлось взять пару 10АС-318, но в них к сожалению 10ГДШ-1.
Собственно зачем все это: имеющуюся 3-х полоску разбавить ШП АС небольших размеров, чтобы почувствовать звук ШП акустики (слушать Джаз и легкую музыку).

 

[Святослав_]

10ГДШ-1 и 10ГД-36К это один и тот же динамик. По новому ГОСТу произошла смена названия.
10ГДШ-2, он же 10ГД-36Е, - другой динамик.

Сама идея здравая, иметь в домашнем аудио комплект ШП АС. На качественных динамиках.

 

[Дмитрий Б.]

Конечно обсуждалось. Только не одной катушкой. И без пищалы не обойтись. Порезанный на 2кГц ШП, это уже не ШП.
И подвес у этого «нового» динамика на грани загробной жизни.

Небольшой? 60 литров можно считать небольшим?
Вот к примеру широкоизвестный в узких кругах вариант ФИ.

10ГДШ-1 и 10ГД-36К это один и тот же динамик. По новому ГОСТу произошла смена названия.

Разные они. КЗ виток,рупорок , пыльник.

 

[Святослав_]

Просто были разные варианты рупорков и КЗ витков одного и того же динамика.
У его родного брата - 10ГДШ-2 (10ГД-36Е) - только вариант рупорка с плоской полочкой и пылезащитной сеточкой. У него же и диффузоры более массивные.
У 10ГДШ-1 (10ГД-36К) были и диффузоры с большим разбросом массы, от тонких, до толстых и тяжелых, как у 10ГДШ-2.
Зубы съел на этих динамиках, можете смело мне верить. )))

ППУ подвесы служат лет 10-15 максимум. Любые. У тех динамиков, что на фото, просто пришла пора их менять.

 

[Дмитрий Б.]

Просто были разные варианты рупорков и КЗ витков одного и того же динамика.
У его родного брата - 10ГДШ-2 (10ГД-36Е) только вариант рупорка с плоской полочкой и пылезащитной сеточкой. У него же и диффузоры более массивные.
У 10ГДШ-1 (10ГД-36К) были и диффузоры с большим разбросом массы, от тонких, до толстых и тяжелых, как у 10ГДШ-2.
Зубы съел на этих динамиках, можете смело мне верить. )))

ППУ подвесы служат лет 10-15 максимум. Любые. У тех динамиков, что на фото, просто пришла пора их менять.

Не было у 36го внешнего КЗ витка.
И, верить нельзя никому.

 

[Святослав_]

Были, и у многих экземпляров. Через мои руки прошли сотни этих динамиков.
Там в принципе пофиг, где этот виток стоит в зазоре, с какой его стороны.
Можете сравнить с местом установки КЗ витка у 5ГДШ-4.
И еще раз, нет "36-го" динамика. Есть 10ГД-36Е, он же 10ГДШ-2, и 10ГД-36К, он же по новому ГОСТу 10ГДШ-1. Два разных динамика.

 

[Aleph]

У меня валяется в гараже несколько МС от 10ГДШ. На одной из них КЗ кольцо на фланце, а не на керне.
Но скажу все МС у 10ГДШ паршиво собраны, кривенько. Вот МС на ВЧ которые в колонках С-90 гораздо ровнее и медный колпачок лучше напрессован.

 

[Святослав_]

Поэтому разбираю их все на детали, для подбора в пары.
МС использую новодельные, свои.
Как там напрессован колпачек, видно только после разборки заводской МС.
Но в принципе это очень хорошие ШП головки.

 

[radio-fan-zt]

Так и здесь: Ах, если б не подвес!

Есть новые такие-же, заменители тканевые, сейчас это не проблема, переклеить на пару 40 мин.
Другое дело сссссыпппящий звук визера на верхней середине, не всем по душе, разборчивость падает и "фальшивых ВЧ очень много, лучше визер удалять и подтягивать пищалкой.

 

[Александр Бокарёв]

Есть новые такие-же, заменители тканевые, сейчас это не проблема, переклеить на пару 40 мин.
Другое дело сссссыпппящий звук визера на верхней середине, не всем по душе, разборчивость падает и "фальшивых ВЧ очень много, лучше визер удалять и подтягивать пищалкой.

Барину все не так, единственно соглашусь что ФИ для ШП противопоказан, особенно этому динамику, и не важно где он стоит.

да, средина там с жареной картошкой. И направленность на верхах в дулю. Пищала нужна, любая.

 

[Святослав_]

Другое дело сссссыпппящий звук визера на верхней середине, не всем по душе, разборчивость падает и "фальшивых ВЧ очень много, лучше визер удалять и подтягивать пищалкой.

Есть методика доработки визера, резко улучшающая его работу. После чего вопрос о "пищалке" отпадает сам собой. Диффузор тоже требуется успокоить для работы на средних частотах.
В итоге получается ШП головка на уровне самых качественных современных.
Завод гнал массовую продукцию, ему на качество сильно обращать внимания не было нужды.

 

[Александр Бокарёв]

Из личных наблюдений, два динамика с одинаковой образующей диффузора, Визатон BG20 и В200. Первый с виззером. второй без. Тонкий бумажный пупок и все. Виззерный тянет примерно до 12 кил, ачх типа "собака рубленная с будкой" ,безвиззерный -до 16 уверенно. Но звук верхней средины у них одинаково ущербный . И дело тут совсем не в виззере, а в строении диффузора и составе бумаги. Наверное. Поэтому как ширики они оба мусор. И выдают достойный звук лишь с добавочной пищалой, иначе все старания мимо звука.

Есть новые такие-же, заменители тканевые, сейчас это не проблема, переклеить на пару 40 мин.
Другое дело сссссыпппящий звук визера на верхней середине, не всем по душе, разборчивость падает и "фальшивых ВЧ очень много, лучше визер удалять и подтягивать пищалкой.

Барину все не так, единственно соглашусь что ФИ для ШП противопоказан, особенно этому динамику, и не важно где он стоит.

Сравнивал звук двухполоски на БГ20 с виззером и без. Разницы нет, потому как весь фуфел там начинается выше 2 кил, которые обвалены катухой под 2-3 мГн. А вот удалил пыльник и заменил его на тряпку- ушла какая-то искра из звука. Да и кастрированный динамик выглядит соответственно. лучше оставить клюв на месте.

 

[Meshin]

Странно весьма...
Я по поводу вот этого эскиза для 10ГДШ

Рекомендован от Доктором Клячиным. А как известно, известный доктор никогда непроверенного результата не выкладывал. Да и проверенные не всегда. Кому интересно, то видимо придётся поискать где он выкладывал данный эскиз и в каком виде была головка 10ГДШ в том корпусе. Вот насколько я в курсе - динамики у Клячина никогда не дорабатывались. Ставились какие есть. Ему видимо было проще с фильтрами мудрить (ёпта тонкой настройкой заниматься). И видимо данная конструкция зашла, потому как подобных повторов щелевого ФИ на задней стенке было реализовано в достаточной мере. Что нашёл у себя кроме вышеозначенного эскиза

На 4А-32.

На 8"

Вот ещё.
И да. Переделывал я товарищу откуда-то с северо-запада страны 10ГДШ. А вот катушку не помню. То ли Партриджа, то ли с обратными витками. И про визер не помню. С ним или просто с колпаком.
Так вот. Он интересовался оформлением, я ему рекомендовал именно клячинские корпуса. Он их соорудил довольно быстро. Пока динамики ехали к нему почтой. И.... Они у него по сей день в работе. Он чего-то там мудрил со снятием характеристик.
Общались мы с ним в личке на одном из форумов. Если я не удалил чего-то из общения с ним во время чистки, то вполне удастся отыскать. Может быть. Наверное.
А парадоксы, они такие парадоксы.... Иногда впихивается невпихуемое.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Перенёс своё сообщение из темы: https://ldsound.club/index.php?threads/as-na-10gd-36k.1778/page-2#post-171391 Сюда. Потому как ему лучше быть здесь как продолжению сказанного чуть выше.

• Сегодня в 09:32
• 
  
• Добавить закладку
• #34

вариант Клячина.

Было дело я тут отписывался ранее, об этом ящике от Клячина и об этой головке 10ГД-36К.
Знакомый по форуму (другому) прислал пару этих динамиков с просьбой перемотать их на катушку с обратными витками. Вот только не помню на сколько по омам. Скорей всего как и было на 4 ома. Потому как к перемотанным динамикам предполагалась пищалка от Сони на четыре ома. В процессе было решено удалить визер. Корпус изготавливался по эскизу от Клячина.
Несколько фото, которые удалось найти

Динамик он сфотографировал так

И. Насколько я понял из общения, эти АС по сей день у него в работе. Видимо не так и плох этот корпус рекомендованный сами знаете кем.
А дело по свершению всего, было, чтобы не соврать, в 2015 году. Апреле месяце.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

[Andy_PL]

Есть методика доработки визера, резко улучшающая его работу. После чего вопрос о "пищалке" отпадает сам собой. Диффузор тоже требуется успокоить для работы на средних частотах.
В итоге получается ШП головка на уровне самых качественных современных.
Завод гнал массовую продукцию, ему на качество сильно обращать внимания не было нужды.

В чём секрет?

 

[Meshin]

Вчера разговаривал по телефону со своим товарищем. Он вкратце рассказал о переделке вроде как этих: https://ldsound.info/gd3030-1/ или им подобных коих на просторах располным-полно.
Из рассказанного я понял, что был заменён подвес на самодельный из ППУ. Размагничена/разобрана МС и переточены её элементы. МС, уже с накатанным медным колпаком на вершину керна собрана и намагничена. Алюминиевый каркас вместе с катушкой удалён. Намотана новая катушка медной лентой на ребро на бумажный каркас из дензнака. Новый и самодельный визер как и новый самодельный колпак. ЦШ однако родная. Может ещё что было - не упомнил. Проиграли они у него в мастерской с полгода. Вроде как в ОЯ.
Приехал к нему клиент за 8" ШП, которые мой товарищ переделывал на свой вкус по согласию владельца тех 8"... И фактически на другой день выкупил эти переделанные 12".
Вот я и думаю уже в который раз, что не заказать ли мне у него такие же катушки для подобных динамиков, которых парочка и у меня найдётся. Заодно заказать и пару ППУ подвесов. А уж с МС разберусь своими силами. Токарь хороший есть если понадобится "переформатирование" МС. Как собственно и железо. Кузнец по месту работы тоже есть. Болванку под нижнюю часть МС откуёт в лучшем виде. Есть в друзьях ещё один кузнец. Тот в ажурных металлических делах, что Данила-мастер в камне. С простым куском нужного по качеству железа думаю справится.
Или может нах*й это всё нужно?!

 

[Aleph]

Или может нах*й это всё нужно?!

Просто реши что ты хочешь на выходе. ИМХО динамик гд3030 сильно так себе. Капитально переделывать? Та проще с нуля свой сделать.