Радио

[Nik_man]

Простую антенну можно сделать из куска провода , длину которого легко рассчитать по формуле в зависимости от частоты ,на которой вещает радиостанция.
Так как передача радиостанций в основном ведётся с вертикальной поляризацией ,то рамка должна быть выглядеть как на рисунке (точка подключения кабеля - сбоку ).
Кабель(50 или 75 Ом) подключают без симметрирующего утройства ,так как размеры сторон(горизонтальных к вертикальным) рамки 1 к 2 дают сопротивление рамки близкое к сопротивлению кабеля.
Расстояние в точках разрыва рамки(где подключаеся кабель) порядка 2-3см .
Так как ДН(диаграмма направленности ) имеет вид восьмёрки ,то для максимального сигнала с такой антенны ,периметр рамки нужно направлять на радиостанцию .

 

[Александр Бокарёв]

Вот, при таком монтаже - есть смысл "заплетать косу" проводов от Б-К-Э транзистора к плате, или можно напрямую...!?
Посмотреть вложение 75336

кабель-стяжками проще, без косичек. Потом придется расплетать, если что-то не так или перепаять надо.

 

[Nik_man]

Точность (в настройке антенн) достижима только при соблюдении размеров.
Самая широкополосная УКВ-антенна - антенна Харченко.

Кстати, диапазон 88~108MHz - тоже УКВ, и называть его "ФМ-диапазоном" простительно только такой публике.

Без приборв настроить "малогабаритную" антенну не получится. Проще сделать сразу нормальную.

Нда, ...видно что вы молодой...
Речь не про УКВ (ультракороткие волны) ,а про диапазоны ,на которых было разрешено РАДИОВЕЩАНИЕ в СССР и в Европе.
Отсюда и возникло ...УКВ-диапазон(СССР) и ФМ-диапазон(Европа).

Читаем внимательно ...

По части сложности настройки антенн...
Не пугайте народ...
Антенны с широкой полосой пропускания в особой настройке не нуждаются ,нужно только выполнить правильные размеры.
Упомянутая вами антенна Харченко с дополнительными емкостями может работать в очень широком диапазоне частот ,настройки никакой не нужно.

Вот резонансные антенны(с узкой полосой пропускания) ,да, требуют настройки по приборам.

Дополню ещё простую антенну из коаксиального кабеля ... размеры для 100 МГц в таблице

P.S. Любая антенна лучше всего работает на улице ,в помещение уровень сигнала падает до 10-30% (в зависимости какой дом ...простой (дерево или кирпич) или железобетонный(где уровень сигнала очень низок)).

 

[Александр Бокарёв]

Система стерео у нас была с полярной модуляцией, за рубежом с пилот-тоном. Читал в книжке профессора Горона про радиовещание о преимуществе отечественной системы. В 90-х оказалось, что зарубежное стерео лучше.
Широкополосную антенну сделать было проще ,с уверенным результатом, только от усиления там останется пшик. А изначально задача была именно вытащить сигнал.

 

[Динозавр]

Разные вещательные организации - разные стандарты (и частоты) вещания. Ибо нефиг слушать вражеские "голоса"

 

[NEULO]

На самом деле стандарты весьма схожи по качеству. Просто в китаецких магнитолах а равно как и в музцентрах УКВ диапазона просто не было. А своего железа у нас тоже в начале девяностых просто не стало.

 

[scamp]

В далёких 80-х в Ростове была передача на радио " Запишите на ваши магнитофоны" транслировалась в стерео режиме. Делал такой стерео-декодер как приставку к Океану 209 по воспоминанием работал не плохо.

 

[Александр Бокарёв]

Разные вещательные организации - разные стандарты (и частоты) вещания. Ибо нефиг слушать вражеские "голоса"

С ТВ то же самое, купили у французов Секам, старый, с кучей недостатков, в журналах рассказывали про преимущество именно этой системы цвета для передачи на дальние расстояния. Кто телеки чинил, в курсе про секамовские "факелы " при слабом сигнале. Зато ПАЛ держит цвет до момента исчезания изображения в шумах.
И звуковое сопровождение нашего стандарта ТВ было свое. Ибо нефиг.

В далёких 80-х в Ростове была передача на радио " Запишите на ваши магнитофоны" транслировалась в стерео режиме. Делал такой стерео-декодер как приставку к Океану 209 по воспоминанием работал не плохо.

Схема декодера- от великого Полякова, помню ее. Платка резалась резаком, без рисования и травления. К этому методу с годами сам пришел.
"Запишите " тоже событие на всю жизнь. Случайно набрел на передачу на Маяке и обалдел. Потом боялся пропустить следующую, а уж хит-парад это было нечто суперовое.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Отсюда и возникло ...УКВ-диапазон(СССР) и ФМ-диапазон(Европа).

Вы путаете частоту сигнала и его модуляцию. Повторяю, это простительно только публике с той самой картинки, которая кое-кому тут сильно не понравилась.
Ознакомьтесь - радиотехническом справочнике - как в зависимости от частоты называются соответствующие диапазоны, а так же, - узнайте, какие ещё бывают способы модуляции.
И впредь - не путайте, ни себя, ни других читателей.
Видя вашу путаницу в простейших вопросах, начинаешь подозревать вашу некомпетентность и в прочих ваших рассуждениях.

 

[Александр Бокарёв]

Наш ЧМ круче ихнего FM. И всё тут.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Система стерео у нас была с полярной модуляцией, за рубежом с пилот-тоном.

Правильно.

На самом деле стандарты весьма схожи по качеству.

Чисто теоретически - согласен, в лабораторных условиях схожи.
Но!
Для полной реализации заложенного в стандарт с полярной модуляцией, декодер должен быть не на диодиках, а ГОРАЗДО сложнее. Или с ФАПЧ-управляемым кварцевым генератором и балансным перемножителем, после которого необходим ФНЧ высокого порядка, и второй такой же ФНЧ для суммарного канала, или ещё более сложный декодер с УВХ (устройствами выборки и хранения) и суммирующими интеграторами.
Увы, в отличие от системы с пилот-тоном, микросхем с вышеупомянутой схемотехникой для системы с полярной модуляцией не сделано.
"На рассыпухе" правильный декодер ПМ-КСС получается очень громоздким (я - пробовал).
А для ПТ-КСС существует много интегральных микросхем-декодеров, в том числе - вполне достойного качества.

 

[Александр Бокарёв]

Правильно.

Чисто теоретически - согласен, в лабораторных условиях схожи.
Но!
Для полной реализации заложенного в стандарт с полярной модуляцией, декодер должен быть не на диодиках, а ГОРАЗДО сложнее. Или с ФАПЧ-управляемым кварцевым генератором и балансным перемножителем, после которого необходим ФНЧ высокого порядка, и второй такой же ФНЧ для суммарного канала, или ещё более сложный декодер с УВХ (устройствами выборки и хранения) и суммирующими интеграторами.
Увы, в отличие от системы с пилот-тоном, микросхем с вышеупомянутой схемотехникой для системы с полярной модуляцией не сделано.
"На рассыпухе" правильный декодер ПМ-КСС получается очень громоздким (я - пробовал).
А для ПТ-КСС существует много интегральных микросхем-декодеров, в том числе - вполне достойного качества.

В книжке К.Годинара Стереофоническое радиовещание (дважды зачитанной у меня "друзьями") есть схемы декодеров с полярной модуляцией, там детектор в виде моста на германии по хитрой схеме. Не запомнил название этого детектора.

 

[Юрий Робертович]

Виктор Татарский на Маяке, "Запишите на ваши магнитофоны"

 

[Корвет 200УМ-088С]

детектор в виде моста на германии по хитрой схеме. Не запомнил название этого детектора.

Ничего не потеряли, ультимативного качества тот декодер ("с коммутацией каналов") обеспечить не может.

 

[Александр Бокарёв]

Ничего не потеряли, ультимативного качества тот декодер ("с коммутацией каналов") обеспечить не может.

Да, наверное. Ключевые декодеры были в Радио, там наворот третьего уровня, для таких же цифродумающих.
Наша Стерева в те годы не заслуживала затрат на постройку супер-декодера. Новостя и погода неплохо слушаются и в моно.

 

[Динозавр]

На самом деле стандарты весьма схожи

Эта история времён "холодной войны" и "железного занавеса" - отдельная вещательная организация для Восточного блока.

Наша Стерева в те годы не заслуживала затрат на постройку супер-декодера.

С удовольствием слушал местные программы классической музыки с комментариями и джазовые программы (в т.ч. архивные записи Варламова, Лундстрема, Рознера...) - содержание было важнее качества.

 

[Александр Бокарёв]

С удовольствием слушал местные программы классической музыки с комментариями и джазовые программы (в т.ч. архивные записи Варламова, Лундстрема, Рознера...)

Это у вас был УКВ приемник, а у меня лампач Даугава и Нота-М к нему.УКВ ходил слушать и записывать на Ноту к однокласснику, двумя этажами выше. У него Ригонда была.
И чтобы по ростовскому радиву хоть когда-то врезали джаз , такого не припомню.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Наша Стерева в те годы не заслуживала затрат на постройку супер-декодера. Новостя и погода неплохо слушаются и в моно.

Какая ещё "погода" в стерео вещании?!?!
В Ленинграде стереорежим включался по расписанию, не каждый день даже, и только на особые программы, типа радиоконцертов и некоторых спектаклей.
Да ещё и тэст-сигнал "лево/право" перед началом этого технического чуда звучал.

 

[Динозавр]

УКВ приемник

Лампач (сначала тюнер от Вега-003, потом Эстония-стерео и 006)))

 

[Александр Бокарёв]

Лампач (сначала тюнер от Вега-002, потом Эстония-стерео)))

Круто. Свое стерео я обрел в студенчестве и то, усилитель , потом колонки, потом вертушку и магнитофон. стереоприем сильно позже, уже дети бегали по дому. купил батон Панасоник, сделал ему вход под антенну, выход RCA на внешний лампо-УНЧ. И началось....

 

[Динозавр]

по расписанию

Подтверждаю

 

[Александр Бокарёв]

Какая ещё "погода" в стерео вещании?!?!
В Ленинграде стереорежим включался по расписанию, не каждый день даже, и только на особые программы, типа радиоконцертов и некоторых спектаклей.
Да ещё и тэст-сигнал "лево/право" перед началом этого технического чуда звучал.

Издеваетесь,барин? У нас в Ленинграде.....Ага. Приезжайте к нам, у Растов. И послушайте, что там несется из эфира.
Я к вам в Питер приезжаю- шалею, моя пенсионерская звонилка ловит 27 станций слету. А дома просит подключить гарнитуру, без нее молчок глухой.Или полтора гэкающих диджея.
Впрочем, это я увлекся, перенесся в наши дни. А в те замечательные годы меня водили по знакомству ПОСЛУШАТЬ стереопластинку к владельцу Ригонда или Рига -стерео, а может, Эстония-стерео. И честно скажу, ожидания не оправдались, -ну, играет.

 

[Nik_man]

Широкополосную антенну сделать было проще ,с уверенным результатом, только от усиления там останется пшик. А изначально задача была именно вытащить сигнал.

Ещё могу предложить (для уменьшения размеров)простой вариант ---Кольцевую антенну-где можно в зависимости от нужного диапазона выбрать размеры антенны ,а затем настраивать её по диапазону.
Пример в книге дан на частоты от 96 МГц(3.1м) до 125 МГц(2.4м) ---диаметр антенны 70см ,настройка антенны в диапазоне 2.4-3.1м по настроечному шлейфу от 5 до 40см.

Нетрудно по номограмме выбрать размеры кольцевой антенны ,которая настраивается от 87 МГц(3.4м) до 110 МГц(2.7м) при тех же значениях настроечного шлейфа от 5 до 40см . Диаметр кольцевой антенны при этом 80см .

Для увеличения КНД(коэффициент направленного действия) и уменьшения габаритов антенны ,можно применить скелетно-щелевую антенну ,разновидности которой приведены на рисунке ниже.

Расчёт антенны ведётся относительно средней частоты диапазона ,например для FM-диапазона(88-108МГц),выбираем fср.=98МГц (3.06м ). Значение 3.06 умножаем на значения ,указанные в размерах антенн.
Для антенны 8 с наибольшим КНД (G=14Дб) размеры 51см(0.167х3.06) х 140см(2х70см(0.46х3.06)) ,расстояние между рамками 55см (0.18 х 3.06).
Но такая антенна с увеличенным КНД (как и другие с рисунка) будет эффективна только на улице для приёма слабых сигналов и требует несложной настройки-согласования с кабелем путём перемещения перемычки и точки подключения кабеля по наибольшему уровню сигнала.

P.S.
Расположение приведённых антенн принимают горизонтально поляризованные волны (приём ТВ), для приёма вертикально поляризованных волн( радиовещание) расположение антенн нужно повернуть на 90гр.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Вы про "сейчас" или про "тогда"?
Я те передачи принимал на ФАПЧ по схеме Полякова, и на его же декодер (уппомянутый на этой странице).
Сейчас у меня Sony ST-SA3ES. Кроме "Радио Эрмитаж" слушать стало нечего...

 

[Александр Бокарёв]

Ещё могу предложить (для уменьшения размеров)простой вариант ---Кольцевую антенну-где можно в зависимости от нужного диапазона выбрать размеры антенны ,а затем настраивать её по диапазону.
Пример в книге дан на частоты от 96 МГц(3.1м) до 125 МГц(2.4м) ---диаметр антенны 70см ,настройка антенны в диапазоне 2.4-3.1м по настроечному шлейфу от 5 до 40см.
Посмотреть вложение 75378


Нетрудно по номограмме выбрать размеры кольцевой антенны ,которая настраивается от 87 МГц(3.4м) до 110 МГц(2.7м) при тех же значениях настроечного шлейфа от 5 до 40см . Диаметр кольцевой антенны при этом 80см .
Посмотреть вложение 75379

Для увеличения КНД(коэффициент направленного действия) и уменьшения габаритов антенны ,можно применить скелетно-щелевую антенну ,разновидности которой приведены на рисунке ниже.
Посмотреть вложение 75380


Расчёт антенны ведётся относительно средней частоты диапазона ,например для FM-диапазона(88-108МГц),выбираем fср.=98МГц (3.06м ). Значение 3.06 умножаем на значения ,указанные в размерах антенн.
Для антенны 8 с наибольшим КНД (G=14Дб) размеры 51см(0.167х3.06) х 140см(2х70см(0.46х3.06)) ,расстояние между рамками 55см (0.18 х 3.06).
Но такая антенна с увеличенным КНД (как и другие с рисунка) будет эффективна только на улице для приёма слабых сигналов и требует несложной настройки-согласования с кабелем путём перемещения перемычки и точки подключения кабеля по наибольшему уровню сигнала.

Браво! Вот это СОВЕТ СПЕЦИАЛИСТА!!! Сам делал контурно-щелевую антенну для ДМВ, получил прекрасный результат. Насчет кольца со шлейфом- нет слов, как здорово и просто. Поклон вам!
Восторгаюсь, потому что сам сочинил двойной квадрат на частоту 51 канала ДМВ, он вещал из соседнего Азова , сигнал на границе уверенного приема, зато шел в PAL и с интересным содержанием. Настройка по шлейфу оказалась удачнее всего.
ПС. Внутренне понимаю, что кольцевой вибратор будет с волновым примерно 100Ом, поэтому согласования особого не понадобится?

 

[Динозавр]

Кроме "Радио Эрмитаж" слушать стало нечего...

Интернет-радио (Радио Франсе и другие)))
Маяк - ностальгическая ретропопса.

А своего железа у нас тоже в начале девяностых просто не стало.

Проскакивали "типа трёхпрограммники" с УКВ и прямым преобразованием и фиксированными настройками (кстати, неплохой звук на 3ГДШ-2)))

 

[scamp]

Ещё могу предложить (для уменьшения размеров)простой вариант ---Кольцевую антенну-где можно в зависимости от нужного диапазона выбрать размеры антенны ,а затем настраивать её по диапазону.

С какого справочника взяты представленные выше антенны если можно название и автор.

 

[Александр Бокарёв]

С какого справочника взяты представленные выше антенны если можно название и автор.

Сам в интересе, не видел нигде . Хотя, контурно-щелевая описана в Ротхаммеле

 

[Nik_man]

Вы про "сейчас" или про "тогда"?
Я те передачи принимал на ФАПЧ по схеме Полякова, и на его же декодер (уппомянутый на этой странице).
Сейчас у меня Sony ST-SA3ES. Кроме "Радио Эрмитаж" слушать стало нечего...

Делал я 25 лет назад стерео приёмник с декодером Полякова на 2 диапазона (УКВ(65-74МГц) и FM(87-108МГц) , вот он в разборе по сравнению с нынешним китайским FM(87-108МГц). Отлично работал .


Можно слушать Питер с любого региона ещё на УКВ-диапазоне....

УКВ-диапазон
Радио Петербург __ 69.47 МГц

https://radio.5-tv.ru/radio.mp3

-----------------------------------------------
FM-диапазон
Радио Эрмитаж - Санкт-Петербург 90,1 МГц

https://hermitage.hostingradio.ru/hermitage128.mp3

вставляем ссылки в строку браузера и жмём где указана красная стрелка...

Можно на ком даже сохранять...правой кнопкой мыши выбрать ----сохранить как---указать место куда сохранить

 

[Корвет 200УМ-088С]

Маяк - ностальгическая ретропопса.

Это - тоже по расписанию, а "Эрмитаж" круглосуточно вещает, и почти всё время именно то, что не раздражает.
По поводу приёма "интернет-вещания" - вопрос интересный. На телефоне слушаю (через "приложение" Radio Garden) далёкие страны (в основном - ЮВА и Индостан). Забавный GUI, - выбираешь на глобусе местность, - тебе предлагают тамошние станции. Приятно послушать эфир, где сам побывал. Во время поездки времени на радиоприём нет, а в качестве напоминания - хорошо заходит.