Германиевые УНЧ

[Ёшкин Кот]

на 157уд2 просится коррекция по ад825. с вывода8 на выход оу...

Вторым порядком.

 

[Александр Бокарёв]

При испытании К157УД2 с усилением 1000 выходной сигнал с размахом +/- 8В (16В пик-пик) снизился до +/- 6,5В (13В пик-пик) при 200 кГц

ММээээ.....544уд2А бежит усилением 30 с амплитудой 13 в пиковых -26в пик-пик- за 400кгц. Задача такая, суровая. И AD711 справляется , на равных. Прочие отстали.

 

[М.Васильев]

У 544уд2 вк хилый ,не сравнить с 157уд2

 

[Александр Бокарёв]

У 544уд2 вк хилый ,не сравнить с 157уд2

Ага, понятно. Сам удивлялся, 157УД2 тянул наушники запросто.

 

[М.Васильев]

Не всегда.

это же только вк линеаризируется. Зачем туда двухполюсную коррекцию . Смысла нет никакого

 

[slami]

В справочнике указано что К157УД2 допускает ток КЗ в 45 мА при питании +/-15В

 

[АВК]

Что еще понравилось в К157УД2, полоса с усилением 100 с конденсатором коррекции 6,8 пФ - 83 кГц (-3дБ), без коррекции ровная до 200 кГц (выше не измерял). С усилением 1000 - 200 кГц (-1,8дБ) без коррекции (с конденсатором 6,8 - 10 пФ - возбуждение).

Пожалуйста уточните, не понял последнее - тоесть с коррекцией - возбуд, а ''лысая'' - всё хорошо ?
Тоесть ? Хоть так, хоть сяк -' лысая - лучше ?

 

[Ёшкин Кот]

это же только вк линеаризируется. Зачем туда двухполюсную коррекцию . Смысла нет никакого

Ответ, очевидно, прост: чтобы изъять меньше усиления из общей петли. Кондёрчик-то заводится в весьма высокоомную точку.

 

[М.Васильев]

В справочнике указано что К157УД2 допускает ток КЗ в 45 мА при питании +/-15В

Пропустил бы больше ,если бы имел возможность отвода тепла ,как у современных оу в SOIC_N_EP

 

[A-1]

Увидел тут венгров по току как п217 примерно, а по частоте передача тока 0,25 МГц против 0,1 МГц.

 

[NEULO]

я же не меж выводов коррекции говорю. А как у современных оу скоростных сделать. Только и всего

Так понятнее, но просто так не воткнёшь,- попробовал... Хрендель какая то. Двухполюсная как я нарисовал на голову лучше. Да она и работает у меня давным давно уже в усилке.

 

[Александр Бокарёв]

В блок питания

Я в курсе, кого и куда. Поэтому шустрого AD167-го в нижний этаж, а тормозного 1016- наверх, повторителем. Замеры по полосе не делал, новая тема перебила.

 

[М.Васильев]

Я в курсе, кого и куда. Поэтому шустрого AD167-го в нижний этаж, а тормозного 1016- наверх, повторителем. Замеры по полосе не делал, новая тема перебила.

а костыль ввиде конденсатора разве не поможет?

 

[Ёшкин Кот]

это же только вк линеаризируется. Зачем туда двухполюсную коррекцию . Смысла нет никакого

я же не меж выводов коррекции говорю. А как у современных оу скоростных сделать. Только и всего

Тот "финт" из AD825 не про коррекцию усиления в общепринятом смысле, т.к. никакого внутреннего усиления тем конденсатором не охвачено и, соответственно, не про линеаризацию, а про устойчивость ОУ при работе на тяжёлую ёмкостную нагрузку, о чём в даташите прямо и сказано:

The capacitor, CF, in the output stage, enables the AD825 to drive heavy capacitive loads. For light loads, the gain of the output buffer is close to unity, CF is bootstrapped, and not much happens. As the capacitive load is increased, the gain of the
output buffer is decreased and the bandwidth of the amplifier is reduced through a portion of CF adding to the dominant pole.
As the capacitive load is further increased, the amplifier’s bandwidth continues to drop, maintaining the stability of the AD825.

 

[A-1]

В блок питания

Ну они там и стояли но по частоте они же вроде поинтереснее чем п 213

 

[ginalex]

Я в курсе, кого и куда. Поэтому шустрого AD167-го в нижний этаж, а тормозного 1016- наверх, повторителем. Замеры по полосе не делал, новая тема перебила.

Вообще результат очень интересный и неожиданный.Я считаю ,что измерения это хорошо,но после настройки обязательно нужно ПРОСЛУШАТЬ оба варианта (с двумя гт806 на выходе и 1016 с гт806).Мне думается,второй вариант будет более басовито и наполнено ,первый более тоще.По ВЧ на слух одинаково.Поэтому тут не в экономии дело,а может получится ,что и по звуку лучше.100кГц -уже достаточно для очень хорошего звука.Среди любителей германиевого звука распространено мнение ,что лучше звучат усилители с транзисторами на выходе имеющие fгр. 300-500кГц,ниже-ВЧ нет , выше -звук тощий становится и начинает на кремний походить.

 

[Александр Бокарёв]

Вообще результат очень интересный и неожиданный.Я считаю ,что измерения это хорошо,но после настройки обязательно нужно ПРОСЛУШАТЬ оба варианта (с двумя гт806 на выходе и 1016 с гт806).Мне думается,второй вариант будет более басовито и наполнено ,первый более тоще.По ВЧ на слух одинаково.Поэтому тут не в экономии дело,а может получится ,что и по звуку лучше.100кГц -уже достаточно для очень хорошего звука.Среди любителей германиевого звука распространено мнение ,что лучше звучат усилители с транзисторами на выходе имеющие fгр. 300-500кГц,ниже-ВЧ нет , выше -звук тощий становится и начинает на кремний походить.

Все что вы говорите. имеет под собой основание вам верить и думать в ту же сторону. Потому что слух такая хитрая штука, ему может нравится откровенно дешманское нечто о трех паршивых транзисторах , в то же время навороченная расфуфырь, с которой тащится целый форум и верещит. что мы там порвали всех как тузик грелку, кроме недоумения и ощущения, что тебя на...али, ничего другого не вызывает.

 

[ginalex]

Все что вы говорите. имеет под собой основание вам верить и думать в ту же сторону. Потому что слух такая хитрая штука, ему может нравится откровенно дешманское нечто о трех паршивых транзисторах , в то же время навороченная расфуфырь, с которой тащится целый форум и верещит. что мы там порвали всех как тузик грелку, кроме недоумения и ощущения, что тебя на...али, другого не вызывает.

Усилитель с 100кГц может лучше звучать ещё и потому,что будет иметь гораздо короче спектр,чем более высокочастотный.Хоть и иметь больше искажений низких порядков.

 

[A-1]

п213 слышно хорошо в разных схемах, где ВК на п213 везде характерный окрас.
Но гт 703 и ад162 отличаются, хотя они стоят в УНЧ Лен, а мне пишут про хитрый кондёр, который вроде режет частоту выше 5 кГц, но поскольку УНЧ Лен-б никто не измерял меандрами меряться не с кем, но однако просто приятно звучит и всё.

 

[Александр Бокарёв]

п213 слышно хорошо в разных схемах, где ВК на п213 везде характерный окрас.
Но гт 703 и ад162 отличаются, хотя они стоят в УНЧ Лен, а мне пишут про хитрый кондёр, который вроде режет частоту выше 5 кГц, но поскольку УНЧ Лен-б никто не измерял меандрами меряться не с кем, но однако просто приятно звучит и всё.

А еще , одновременно с кучкой транзисторов задарили плату от венгерского усилителя BEAG , на паре этих самых 161-162. Измерил, ужаснулся, транзисторы выдернул, ждут вдохновения.

 

[Динозавр]

Я за Видерхольда обеими руками

Взять оригинал 1977 г. и переделать\приделать квазикомплементарного "хвоста" на германии.
Можно приделать германиевый"хвост" Дьябле

 

[NEULO]

Взять оригинал 1977 г. и переделать\приделать квазикомплементарного "хвоста" на германии.
Можно приделать германиевый"хвост" Дьябле

Из за плохих частотных свойств германия эта идея довольно таки затруднительна в реализации. Моделирование даже кремниевого квази-хвоста для Видерхолда, даже без диодов(и с ними тоже) кажет весьма неслабую ступеньку. Что будет делать германий в такой ситуации- я не знаю.)

 

[М.Васильев]

В Сырицо их с использованием 140уд11 . в 8 /82 радиво

 

[Динозавр]

кажет весьма неслабую ступеньку

Сделать нормальное смещение (на транзисторе).
Взять более традиционную схему квазикаскада. Можно и от Мантридов

 

[NEULO]

Сделать нормальное смещение (на транзисторе).
Взять традиционную схему квазикаскада. Можно и от Мантридов

Моделировал я любимую так Мовингом схему квазикаскада где МП37 берётся два и делается из них дарлингтон... Не знаю. Смысла в этом большого не нашел. Обычный квази на германии более менее норм работает.

 

[Динозавр]

C динамическим смещением и многопетлевой ООС (привет Гендину)))
AD140: Personal file
Antonio Rabitti https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ad140.html

 

[A-1]

В туристе для 5 Вт отличный по размеру медкаскадник 4,5 см
пт 848 маркировка

 

[Александр Бокарёв]

Оно конечно хорошо перебирать схемочками, от известных.
Только засада в том. что все они АВшники, с мелким током покоя. А жизнь показала,(мне конкретно) что добавка этого тока заметно украшает итоговое звучание.
Поэтому и вожусь со схемочками, в которых ток покоя заведомо большой.Чтоб как в том анекдоте- одной проблемой меньше.

 

[A-1]

+-23 v (двухполярка со средней точкой ) транс ТС-40-8.
Выход двухтактный с фазорасщепительным трансформатором на П210 без смещения (легко переделать в АВ и поставить ГТ806). Раскачка - комплементарный каскад П605\П701

Купил вчера ЛОМО 6у34У3
12 Вт номинал, ну ок.

 

[ginalex]

Многие заметили,что я усердно "топлю" за германиевые усилители,но не поняли меня или не внимательно читали.Германиевые усилители ,которые хорошо звучат -это ВЫЛИЗАННЫЕ,ПЕРЕБРАННЫЕ винтажные американские,английские или европейские усилители сделанные на высококачественных радиокомпонентах и транзисторах на выходе специально разработанных для аудио с Fгр.300-1000кГц.Преимущественно с межкаскадным трансформатором высокого качества исполнения.Плюс к этому чувствительная , специально подобранная акустика тех лет на кобальте (одно с другим неразрывно связано). Прекрасные результаты на германии у Святослава и АБ на отечественных высокочастотных мощных транзисторах в новых изысканиях. Даже из Японии усилители 1960-1970гг на германии фуфло по звуку,за совок даже вспоминать не хрен(привет усилителю из автобуса).
Всё остальное просто мусорный триппер,не имеющий даже нормального звука, убивающий ваше драгоценное время и деньги. NEULO, М. Васильев уже даже устали глумится над такими "германщиками" и правильно делают ,и я их прекрасно понимаю.