Трехполосная АС с нуля

[АШ]

10ГД-30 есть куча и все разные. от мерзких до прекраснозвучных. Что и печалит.
Купил те же Визатоны или Пи Аудио- можно из двух сложить пару. Из трех- идеальную пару.
Но с нашими, блин, - лотерея спортлото без выигрыша. Тачку перебрать, чтобы один найти, остальные на свалку.Или чего хуже- на доработку местным рукосуям. Добить полумертвых.

Зато стоят они три копейки. Набираем два десятка и сортируем. А излишки продаём без потери.

Кто это?

Четвертьволновой резонатор.
Почитайте про него.
Даёт плотный, ровный, низкий, негудящий бас.
Минусов два:
нужен точный расчёт,
надо перепилить кучу дров.

 

[Сергей Z]

Это то, что пытались внедрить в ранних АС от Симфонии? Или другие резонаторы были?
Я не знаю. Интересно.

 

[АШ]

Это то, что пытались внедрить в ранних АС от Симфонии? Или другие резонаторы были?
Я не знаю. Интересно.

Вообще не то. Наберите в поисковике и почитайте, посмотрите. На малышах 15ГД-14 (125 мм) удавалось выжимать 50 гц без завала в полный рост. Все у меня сабвуфер в комнате искали.

 

[Сергей Z]

А в трёх словах о них можно?
Или там много и долго?

 

[АШ]

А в трёх словах о них можно?
Или там много и долго?

Нельзя. Учитесь ценить чужое время. Выбирайте удочку, а не рыбу. В дальнейшем это даст свои результаты.

 

[Александр Бокарёв]

ЧВР хорош, если в замке живешь , а колонки в зале для бала стоят. Тянуть их в каморку - я не знаю, зачем и кому это нужно. Разве что, если жажда поиска новой идеи- ценнее самой идеи. Тогда-да. Пилим, пилим. пилим....

 

[Сергей Z]

А ты можешь в трёх словах сказать что это?
Я на работе. Долго рыться в инете не могу.

 

[Александр Бокарёв]

Возьми книжный шкаф, положи на пол торцом на себя, это и есть ЧВР . Те же 300 литров вид в профиль. В торец. если точно. В огромном зале все идеально.
Вот та тема. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76695

 

[Сергей Z]

Круто!
На фиг нам такого не надо.
Спасибо.

 

[Марков Николай]

На этот вопрос давно надоело отвечать. Мы не ведём электронной фиксации результатов измерений по причине отсутствия возможности, т.к. измерения АЧХ производим аналоговым способом.

Приведите аналоговые! Я не стесняюсь выкладывать свои "дубовые", от руки рисованные, с советского тестера снятые. В голове - сглаживание и фильтрация ошибок.

И не собираемся ничего менять.

То, что дела фирмы идут хорошо - понял.

 

[Segun]

Возьми книжный шкаф, положи на пол торцом на себя, это и есть ЧВР

Здесь на сайте даже есть про это:

Модернизация S-90 по Рогожину | ldsound.info

Статья посвящается новым методам улучшения звучания широко распространенных колонок S-90. Известный звукорежиссер и инженер конструктор акустических систем из Киева, специализирующийся на студийной аппаратуре и акустических системах предложил "Народный проект" по переделке колонок S-90 на...

ldsound.ru

Radiotehnika S-30 – лабиринт Рогожина | ldsound.info

Снова приветствую вас на очередной части неожиданно полюбившегося всем сериала “Дешево и сердито” :-) После публикации прошлого проекта - Лабиринтные корпуса для Radiotehnika S-90 поступило множество просьб разработать аналогичное решение для Radiotehnika S-30. Пришлось сделать! Достаточно...

ldsound.ru

Акустическое оформление лабиринт (четвертьволновой резонатор) | ldsound.info

Корпус с лабиринтом позволяет избежать акустического «короткого замыкания». Наиболее распространение этот вид АС за рубежом, где его называют линией передачи (transmission line). Задняя сторона диффузора сообщается с окружающей средой через сложенную трубу прямоугольного или круглого сечения...

ldsound.ru

 

[Александр Бокарёв]

Мне против понятий взять и переделать оформление, не касаясь схемы фильтров. Странное донельзя решение. Совершенно неинтересно.

 

[толя]

Мне против понятий взять и переделать оформление, не касаясь схемы фильтров. Странное донельзя решение. Совершенно неинтересно.

Т:giggle:чно, а динамики на ... выбросить. Пусть будут одни фильтры! :p
Давно хотел спросить, а чем фазоинверсное оформление по Вашему плохо? :cautious:

 

[Сергей Z]

Отвечу я.
Тем что ЗЯ звучит лучше.
А в остальном всё хорошо.

 

[Александр Бокарёв]

ФИ плохо лично мне и лично в моей каморке. Остальных прошу не беспокоиться. Стройте и радуйтесь.

 

[толя]

Отвечу я.
Тем что ЗЯ звучит лучше.
А в остальном всё хорошо.

Это Вы сами придумали, али сказал кто?

 

[Сергей Z]

О лабиринтах. Давно слышал у знакомых довольно удачный лабиринт. Но пилить много не хочу.
Также и рупоры. Больше делать не буду. Это делал. Но больше не хочу.

 

[толя]

ФИ плохо лично мне и лично в моей каморке. Остальных прошу не беспокоиться. Стройте и радуйтесь.

Лучше всего, конечно, открытый ящик :p. В каморке :LOL:

 

[Сергей Z]

Это мой личный опыт.
(Про ФИ и ЗЯ).

 

[Dimon SSSR]

Давно хотел спросить, а чем фазоинверсное оформление по Вашему плохо?

Толя, ну не любит Александр "хвосты" слушать...

 

[Александр Бокарёв]

Инвертор, как ни странно, протягивая отдачу вниз, одновременно выдувает пузырь сильно выше нижнего среза, звук сразу гадится , мутится , затягивается. Саб точно настроенный и то на порядок круче по звуку, чем эта пакость. Но самое неприятное. что средина тоже портится.

 

[Дмитрий Рутковский]

Конечно всё дело в задержках, другими словами в тормозах.
Не трудно догадаться что тормозит. Так же не трудно понять как избавиться от задержек.
Не трудно тому, кто понимает о чём разговор или хочет понять. Кто принципиально не хочет или очень любит гул - тем понимать не надо.

Для тех, кто не в курсе. Настоящие частотки жуткие и страшные. Хоть измеряй, хоть рисуй. Если настоящие. А то, что выкладывают в рекламных целях имеет отношение к слуховым ощущениям чуть больше чем ничего. Компьютерные измерения с делением в 10 дБ тоже ни о чём. К тому же разные слушатели преследуют разные цели. Кому-то надо чтобы частотка была ровная на глаз, другим надо на слух, третьим чтобы был ровный тембральный баланс. Это могут обеспечить разные динамики, в одном не сочетается. Если отбросить визуальные упражнения - работа конструктора заметно упрощается и ускоряется. Не надо тратить время на то, что не слышно, соответственно можно быстрее реализовывать следующие решения.

 

[АШ]

Инвертор, как ни странно, протягивая отдачу вниз, одновременно выдувает пузырь сильно выше нижнего среза, звук сразу гадится , мутится , затягивается. Саб точно настроенный и то на порядок круче по звуку, чем эта пакость. Но самое неприятное. что средина тоже портится.

Не всегда и не обязательно.
Просто ЗЯ - самое простое акустическое оформление и в нём практически невозможно накосячить.
ОЯ - посложнее.
ФИ - ещё сложнее.
ПР - ещё сложнее.
ЧВР - ещё сложнее.
НЧ-рупор - ещё сложнее.
И т.д.
Это просто ступени творчества.
Грамотно построенные системы с различными вариантами НЧ-оформления могут звучать очень хорошо.

 

[Dimon SSSR]

Так "хвостов"-то и нет!

Толя, вот не ради спора, а токмо, что бы приблизиться к Истине :
Посмотреть вложение 11188

Это ещё более-менее "приличный" ФИ. "Хвост" не плавает по частоте и "пузырь", про который Александр говорил, по - 25 db от "полки".
А Вы, если не трудно, можете привести пример "водопада" хорошо настроенного ФИ?

 

[Rezvoy]

Zigmahornet Speakers with Fostex FE103E

Такая штука у меня неплохо играет.
Приводит гостей в изумление, когда они осознают, что звучат эти узкие столбики.
ЧВР однако.

 

[Дмитрий Рутковский]

Трудно догадаться! Поясните... Какие такие задержки?

Вот и Александр написал что затягивается. У молодых и неопытных любителей часто бывает. Потому что им всё равно с чем и как .... ковыряться.
Причём от возраста не зависит. Попадаются даже неопытные пенсионеры.

Немного поясню. Любой динамик медленнее сигнала. Во всяком случае того, что записан в фонограмму. А на сколько медленнее зависит опять же от конструктива самого динамика и от оформления. Каждый выбирает уровень торможения по желанию.

Просто ЗЯ - самое простое акустическое оформление и в нём практически невозможно накосячить.

Не правильно, накосячить в ЗЯ очень даже можно.
Самое простое оформление - отсутствие оформления. Т.е. такое, которое несёт чисто декоративные функции.
А щит уже сложно, косяки бывают, даже переделывать приходится.

 

[толя]

Вот и Александр написал что затягивается. У молодых и неопытных любителей часто бывает. Потому что им всё равно с чем и как .... ковыряться.
Причём от возраста не зависит. Попадаются даже неопытные пенсионеры.

Немного поясню. Любой динамик медленнее сигнала. Во всяком случае того, что записан в фонограмму. А на сколько медленнее зависит опять же от конструктива самого динамика и от оформления. Каждый выбирает уровень торможения по желанию.

Не правильно, накосячить в ЗЯ очень даже можно.
Самое простое оформление - отсутствие оформления. Т.е. такое, которое несёт чисто декоративные функции.
А щит уже сложно, косяки бывают, даже переделывать приходится.

"Попадаются даже неопытные пенсионеры.
Немного поясню. Любой динамик медленнее сигнала. Во всяком случае того, что записан в фонограмму. А на сколько медленнее зависит опять же от конструктива самого динамика и от оформления. Каждый выбирает уровень торможения по желанию."
Но если Вы такой "опытный", как себя рекламируете, то должны знать, что передний фронт определяется не низкими частотами, там где работает ФИ, а высокими. И время задержки определяется именно высокими частотами.

 

[Марков Николай]

Если отбросить визуальные упражнения - работа конструктора заметно упрощается и ускоряется. Не надо тратить время на то, что не слышно, соответственно можно быстрее реализовывать следующие решения.

Вот, наконец-то. Но Троэлс - против: OBL-11 (Eminence DeltaLite II 2515 + JA 8008 + Audax TW034). Полная добротность у Эминенсов получилась примерно 0,58. Ну, не рисуется - так не рисуется. Удачи в конструировании зарабатывании денег.

Толя, вот не ради спора, а токмо, что бы приблизиться к Истине :
Посмотреть вложение 11188
Посмотреть вложение 11189
Это ещё более-менее "приличный" ФИ. "Хвост" не плавает по частоте и "пузырь", про который Александр говорил, по - 25 db от "полки".
А Вы, если не трудно, можете привести пример "водопада" хорошо настроенного ФИ?

Самісіньке воно.

 

[Сергей Z]

Самісіньке воно.

Переведите, плиз.

 

[Александр Бокарёв]

Не всегда и не обязательно.
Просто ЗЯ - самое простое акустическое оформление и в нём практически невозможно накосячить.
ОЯ - посложнее.
ФИ - ещё сложнее.
ПР - ещё сложнее.
ЧВР - ещё сложнее.
НЧ-рупор - ещё сложнее.
И т.д.
Это просто ступени творчества.
Грамотно построенные системы с различными вариантами НЧ-оформления могут звучать очень хорошо.

Кто бы спорил. Я -нет. Но беда в том, что один хвалит нечто, работающее в отдельной точке пространства , а прочие индейцы повторяют без оглядки на условия, потом чешут репу.
И ежели мои Таннои большую часть времени работали с заглушенными портами, иначе перекос вниз и гул, то с какого перепугу я обязан снова строить инвертор, как упрямый баран, лишь потому, что это хорошее решение.