Основы ламповой схемотехники для начинающих

[Александр Бокарёв]

Не забудь, что в пентоде без ООС выходное по любому большое.

Тема пентода без ООС вообще не моя. Иначе можно докатиться до выслушивания дверных ручек.

 

[Rezvoy]

Тема пентода без ООС вообще не моя. Иначе можно докатиться до выслушивания дверных ручек.

Я то в курсе, но неофиты могут не понять. К слову: ничто так не выпрямляет пентод, как 15% КО.

 

[Александр Бокарёв]

Я то в курсе, но неофиты могут не понять. К слову: ничто так не выпрямляет пентод, как 15% КО.

Страшно представить, что сделает с ним 100-процентная КО типа Макинтош.

 

[Rezvoy]

Страшно представить, что сделает с ним 100-процентная КО типа Макинтош.

А чё представлять? Берёш двухтактный транс и включаешь в однотакт с КО 100%. Очень удивляешся, во всех отношениях.

Собственно, почему Мак мотался бифиляром: амеры в погоне за мощностью замутили режим с отсечкой и заходом в токи сетки. Второе - выходное в таком включении небольшое и рассеяние надо уменьшать. Бонусом - простота намотки и сравнительно малое количество витков. Идеальное инженерное решение поставленной задачи.

 

[Александр Бокарёв]

Собственно, почему Мак мотался бифиляром: амеры в погоне за мощностью замутили режим с отсечкой и заходом в токи сетки. Второе - выходное в таком включении небольшое и рассеяние надо уменьшать. Бонусом - простота намотки и сравнительно малое количество витков. Идеальное инженерное решение поставленной задачи.

А я и не спорю, классное решение.И не нужен могутный драйвер, чтобы токи сетки использовать. 6Н9С справится. Но какой-то клин в головах не позволяет продвигать это решение .

 

[Морошка]

А какая добротность у них Qt?не все динамики в ФИ нормально работают,да ещё с лампой

Все графики в сообщении выше выкладывал, qts = 0,52.
В принципе, производитель указал параметры корпуса, V = 9 л, d порта = 36мм, L порта = 120 мм, можно наверное от них плясать.
По поводу оос, планирую сделать на переменных резисторах, для возможности регулировки и понимания её влияния на звук.

 

[юан8]

В принципе, производитель указал параметры корпуса, V = 9 л, d порта = 36мм, L порта = 120

Я бы сделал ЗЯ литров 20,намного лучше бас,но мощи надо больше для коррекции нч
Ещё лучше сделать ЗЯ 10л и сабом подпереть снизу от 100..150гц
ФИ с настройкой 70гц не айс,гулкий будет

 

[Морошка]

Я боюсь, мой дохлик на 6п1п не раскачает этих 4-дюймовых малышей в ЗЯ. Вообще насколько я читал, в ЗЯ нужен динамик с qts > 0.7 и Fs/qts < 50, нет? А так вообще я конечно по жизни предпочитаю ЗЯ, так как слушаю жанры, где бас не первостепенен и не очень нравится буханье ФИ, да и комната малюсенькая с кучей резонансов.
Саб точно не планируется, сама комната бас не предполагает вообще.
А на какую частоту лучше настраивать ФИ у этих динамиков? Насколько я понял, частота ФИ при их qts должна быть ниже Fs, я думал про ~ 60гц

 

[юан8]

Вся беда ФИ это резкий спад АЧХ ниже частоты настройки 18дб/окт,а у ЗЯ 12дб/окт,кроме того с лампой фи будет гудеть на удвоенной частоте настройки ТК выходное сопротивление не нулевое,ещё фи даёт большую задержку НЧ.
Минус ЗЯ это рост резонансной частоты ,но при достаточном объеме она не сильно вырастет при 4" диффузоре,имхо ЗЯ 20...25л на много лучше будет
С лампой добротность будет не 0,52,а больше,ТК электрическое торможение хуже из за высокого выходного сопр

Фазоинвертор или закрытый ящик? Субъективное сравнение.

Фазоинвертор или закрытый ящик? Субъективное сравнение двух оформлений. Ссылка на динамик: http://ali.pub/2cwd93 Рекомендую!Видео о том, как работет фазоинве...

youtu.be

 

[DVS]

Я боюсь, мой дохлик на 6п1п не раскачает этих 4-дюймовых малышей в ЗЯ.

Для начала нужно купить динамики c высоким SPL иначе мартышкин труд от лампового 6П1П уся )

 

[юан8]

Да ещё комната даст вам 65....80гц,так что ЗЯ лучше

 

[Пётр]

Здравствуйте. Прочитал первые свои сообщения в этой ветке - и не выдержал. Нахлынули приятные воспоминания, решил отписаться. Тема уходит от своего изначального назначения... быстрыми шагами. Попытаюсь её вернуть в русло "человек с нулевым представлением про лампы, но знающий закон Ома".
Олег, OLD, Вам удалось что-то в итоге собрать? Вы затарились деталями? Может - настало время сейчас? Например - собрать не то чтобы усилитель... скажем так, макет... который не то чтобы будет великолепно звучать... но он - будет играть. И каждый номинал каждой детали - Вы будете чётко понимать (зачем деталька и что она делает). Есть желание поработать в этом направлении?
Или же, сразу, если Олегу не до этого. Возможно - есть ещё смельчак, который не побоится у всех на виду пройти вовлечение в азы расчёта лампового каскада? Именно такой человек, кто действительно не знает даже начала по лампам. Возможно - кому-то другому (кто стесняется здесь написать на всеобщем обозрении) - это будет интересно.
Мой пост - лишь на том, что мне кажется порой, что у меня есть некий... "талант"... "разжёвывать" и удивительно, но от этого мне бывает самому приятно. Ну а то что я и сам многого не знаю - это верно. На этот счёт - здесь присутствуют другие, кто меня поправит.

 

[Святослав_]

Никуда тема не уходит, публика занимается вопросом cтыка лампового усилителя и АС,
подбором динамиков.

 

[Александр Бокарёв]

Все графики в сообщении выше выкладывал, qts = 0,52.
В принципе, производитель указал параметры корпуса, V = 9 л, d порта = 36мм, L порта = 120 мм, можно наверное от них плясать.
По поводу оос, планирую сделать на переменных резисторах, для возможности регулировки и понимания её влияния на звук.

Я дико извиняюсь.Но с вашим кутээсом в 0,52 вам не стоит дрыгаться в сторону фазоинвертора и длину-ширшину диаметра евойного порта.Потому что с кутээсом 0,52 инвертор не строят.Можете мне не поверить и метаться по форумам,заглядывая умным дядечкам в рупор великой истины.

Но с другой стороны, если до жути хочется баса, а динамики из серии Жричодали, то есть выход. называется инвертор по Чебышеву.И там впихиваются в невпихуемое даже невообразимые динамики . Принцип примерно такой. Задаемся конечной добротностью динамика в ящике 0,8. (инвертор ее догонит до единицы, да и хер с ней) Получим срез по низу, даже ниже чем резонанс динамика. И ежели ваш басовик родился с 70 Герцами, то в инверторе Чебышева получите громовые подземные 65- 68. Держите ваши 65 и ни в чем себе не отказывайте.

 

[apalych]

...производитель указал параметры корпуса, V = 9 л, d порта = 36мм, L порта = 120 мм, можно наверное от них плясать.

В Вашем случае, намастерил бьі ЗЯ, литров на 15-20 (больше - лучше). А ежели захочется ФИ, которьій загудит в Вашей кибитке, то фи-дьірку завсегда сделать можно (чай, взросльіе уже), а литраж убавить пенопластовьіми кубиками.

 

[Святослав_]

Та більше половини із "присутніх тут дам" буде балдіти від високодобротних ФІ "по Чебишеву".
І не захоче характеристики з рівною полицею.

 

[apalych]

Держите ваши 65 и ни в чем себе не отказывайте.

И бубногудеж в евойной КДП...
(КДП)

 

[Александр Бокарёв]

Я боюсь, мой дохлик на 6п1п не раскачает этих 4-дюймовых малышей в ЗЯ. Вообще насколько я читал, в ЗЯ нужен динамик с qts > 0.7 и Fs/qts < 50, нет? А так вообще я конечно по жизни предпочитаю ЗЯ, так как слушаю жанры, где бас не первостепенен и не очень нравится буханье ФИ, да и комната малюсенькая с кучей резонансов.
Саб точно не планируется, сама комната бас не предполагает вообще.
А на какую частоту лучше настраивать ФИ у этих динамиков? Насколько я понял, частота ФИ при их qts должна быть ниже Fs, я думал про ~ 60гц

В ЗЯ нужен динамик с кутээсом 0,5. Тогда в ящике, равном объемом параметру Vas резонанс и добротность подвинутся на корень из 2, добротность получится 0,71, резонанс (чАСТОТА СРЕЗА КОЛОНКИ) уедет в 1, 4. Все просто и на пальцах. Не читайте сетевых придурков.
Часть 2. Фазоинвертор настраивается : для динамика оптимальной добротности 0,383 - на резонансную ДИНАМИКА. Для динамика меньшей добротности- ВЫШЕ РЕЗОНАНСА ДИНАМИКА. Для динамика с добротностью выше 0,383- НИЖЕ РЕЗОНАНСА ДИНАМИКА.
Книжечку Виноградовой вам в помощь. Но там как повезет с головой . Она у меня появилась лет через 20 после того. как подарили мне эту дивную брошюрку. До этого попытки понять написанное вызывали мигрень и острое воспаление мозговых оболочек.

 

[Святослав_]

Ви ж не забудьте додати, що ті всі кютееси - це для випадку роботи динаміка прямо від підсилювача з нульовим вихідним опором.
Ткнуть таку АС до лампового, і все загуде, і ЗЯ, і ФІ.

 

[Aleph]

Минус ЗЯ это рост резонансной частоты ,но при достаточном объеме она не сильно вырастет при 4" диффузоре,имхо ЗЯ 20...25л на много лучше будет

В 20 литров 8 дюймов динамик засунуть можно, а это уже совсем другой уровень.

Ви ж не забудьте додати, що ті всі кютееси - це для випадку роботи динаміка прямо від підсилювача з нульовим вихідним опором.
Ткнуть таку АС до лампового, і все загуде, і ЗЯ, і ФІ.

Вот-вот. Поэтому для лампы и ФИ ищем динамики с Qts 0,3.

 

[Russ]

В ЗЯ нужен динамик с кутээсом 0,5. Тогда в ящике, равном объемом параметру Vas резонанс и добротность подвинутся на корень из 2, добротность получится 0,71, резонанс (чАСТОТА СРЕЗА КОЛОНКИ) уедет в 1, 4. Все просто и на пальцах. Не читайте сетевых придурков.

Типа такого?

 

[Andrew271]

в маленькой комнате да от лампы - поставьте в щитке 3гд32 и будет вам щастье ))). а низ если шо добить трифонической схемой

 

[Александр Бокарёв]

Типа такого?
Посмотреть вложение 115613

Да. И не забудьте глянуть на полученный объем ящика.

 

[Russ]

Да. И не забудьте глянуть на полученный объем ящика.

Сейчас ФИ 120л, может заткнуть дыры и забить нутро шерстяными носками, видимый динамиком объем повысится?

 

[DIM]

Слону дробина. Нужен объем ФИ литров 200+

 

[Святослав_]

Вот-вот. Поэтому для лампы и ФИ ищем динамики с Qts 0,3.

Особливу увагу звертав би на Qms. Вона в даному випадку "рулить". І якщо буде ниже трьох, то гула не буде чутно, звісно, якщо не нарватись на сильний кімнатний "стояк" .
Це великий секрет, нікому не розказуйте. )))

 

[юан8]

Сейчас ФИ 120л, может заткнуть дыры и забить нутро шерстяными носками, видимый динамиком объем повысится?

Заткнуть и заполнить объем синтепоном 20грамм на литр,НЧ(ниже50гц) при недостатке можно скорректировать,хотя совсем не обязательно-мозг сам быстро "корректирует " АЧХ,через пару дней привычки слушая ФИ будете убавлять лишние НЧ

 

[юан8]

то в инверторе Чебышева получите громовые подземные 65- 68.

Особенно если нарветесь на стояк комнаты)))

Резонансные частоты комнаты

Онлайн программа для расчета резонансных частот комнаты в герцах. Вычисление по длине, ширине и высоте помещения.

ciox.ru

 

[DVS]

Заткнуть и заполнить объем синтепоном.

А мне не понравилось его использовать в качестве заполняющего.

 

[юан8]

Ну вату можно,плотность 20грамм на литр как бы"увеличивает" объем ящика,в плане возрастания добротности динамика,ТК скорость звука в вате(синтепоне)отличается от скорости в воздухе,если больше ложить то сильно съедает объем,вобщем это оптимум
При низкой добротности динамика синтепона надо совсем чуть чуть,по углам