Выбор акустики

[Сергей Z]

Ну и как твоя тема про мультимедию всякую? так живо увлекся , и- молчок, как не было часовой беседы в телефон .

Мультимедию АС - старых больших диалогов в продаже нет. Есть всеческая хрень.

Снесло уже на 4ГД-35.

С чего взял?

А как же Мицубиши твои. неужто хуже этих? Я с тебя балдю.

Ты или слушаешь в полуха или куда-то смотришь в строну.
ШП именно Мицубиши. Просто они есть.

 

[Meshin]

Эдак можно домашний оргАн собрать неспеша...

синие чуваки жгут

синие чуваки играют на трубах класс!!!

www.youtube.com

СИНИЕ ЛЮДИ. (Музыка).Классный ролик.

Классная музыка сыгранная на водосточных трубах!

www.youtube.com

 

[apalych]

Мультимедию АС - старых больших диалогов в продаже нет.

Сейчас они (Диалоґи) очень сильно ґордо обзываются KÜRBIS от Thonet & Vander (шо за ХЗ???)
К "папе" Vigoole K-3 добавили Bluetooth + S/PDIF (optical) + IR-лентяйку, сменили вэчэшку и вместо TDA7265 – Д'эшка.
Думается, что и коробку усилили, бо в первоизданиях была хлипкая.

*) Ранишние Кюрбисы 1:1 с Вигулями (Диалоґами)

 

[Сергей Z]

Сейчас они (Диалоґи) очень сильно ґордо обзываются KÜRBIS от Thonet & Vander (шо за ХЗ???)
К "папе" Vigoole K-3 добавили Bluetooth + S/PDIF (optical) + IR-лентяйку, сменили вэчэшку и вместо TDA7265 – Д'эшка.
Думается, что и коробку усилили, бо в первоизданиях была хлипкая.

*) Ранишние Кюрбисы 1:1 с Вигулями (Диалоґами)

Спасибо. Это все любопытно.
Для временного варианта уже остановился на ШП динамиках в простых коробочках.
Для постоянного, когда станет ясно полочные или напольные, подберу что-то не сильно старое, но б/у. Возможно это будут снова Дали, были в прошлых сериях восьмиомные, как оказалось. Впрочем, там видно будет.

 

[ginalex]

Спасибо. Это все любопытно.
Для временного варианта уже остановился на ШП динамиках в простых коробочках.
Для постоянного, когда станет ясно полочные или напольные, подберу что-то не сильно старое, но б/у. Возможно это будут снова Дали, были в прошлых сериях восьмиомные, как оказалось. Впрочем, там видно будет.

Тогда предлогаю такой вариант: Сначала в небольшом кубике размещаете свой ширик или фокстес FE103E на альнико из первых,или из Акая реактивный поток там ширик практически идентичный FE103E .Ширик вот такой,на альнико https://audiokarma.org/forums/index.php?threads/fostex-fe103-10f3-4-fullrange-alnico-drivers.958086/ .К стати у мицубиши были подобные ,только чёрного цвета.Только корпус ему сделать не колонной (т.к. много места занимает),а кубиком вот так : https://www.diyaudio.com/community/threads/original-enclosures-for-fostex-103s.143592/
Потом можно сделать абгрейд: ширик пустить на СЧ-ВЧ обрезав на 300-500Гц и наполнить шерстью кубик.А на низ сделать НЧ коробочки ЗЯ с 8ГД -1 ,на альнико (он тоже 8 Ом).Возможно в данной компановке и первым порядком можно будет обойтись.Т.к. АС для не мощного усилителя.При этой компоновке я гарантирую,что на малой громкости у вас будет и глубокий низ и высокая разборчивость и микродинамика,на что современные динамики ТАК не способны НА МАЛОЙ ГРОМКОСТИ.Конечно вы тут всё про Дали,что они здорово играют,да я и не спорю ,уже говорил,но сравните их со средненькими АС на альнико НА МАЛОЙ ! громкости ,на пример с Телефункенами TL70.И ТОЛЬКО В СРАВНЕНИИ вы поймёте разницу,что Дали на малой громкости будут хуже,как радио звучать одной серединой.Они как бы ещё не раскрылись,тогда как Телефункены будут громче и уже весь диапазон и более РАЗБОРЧИВО !отыгрывать.

 

[Александр Бокарёв]

Тогда предлогаю такой вариант: Сначала в небольшом кубике размещаете свой ширик или фокстес FE103E на альнико из первых,или из Акая реактивный поток там ширик практически идентичный FE103E .Ширик вот такой,на альнико .К стати у мицубиши были подобные ,только чёрного цвета.Только корпус ему сделать не колонной (т.к. много места занимает),а кубиком вот так : https://www.diyaudio.com/community/threads/original-enclosures-for-fostex-103s.143592/
Потом можно сделать абгрейд: ширик пустить на СЧ-ВЧ обрезав на 300-500Гц и наполнить шерстью кубик.А на низ сделать НЧ коробочки ЗЯ с 8ГД -1 ,на альнико (он тоже 8 Ом).Возможно в данной компановке и первым порядком можно будет обойтись.Т.к. АС для не мощного усилителя.При этой компоновке я гарантирую,что на малой громкости у вас будет и глубокий низ и высокая разборчивость и микродинамика,на что современные динамики ТАК не способны НА МАЛОЙ ГРОМКОСТИ.Конечно вы тут всё про Дали,что они здорово играют,да я и не спорю ,уже говорил,но сравните их со средненькими АС на альнико НА МАЛОЙ ! громкости ,на пример с Телефункенами TL70.И ТОЛЬКО В СРАВНЕНИИ вы поймёте разницу,что Дали на малой громкости будут хуже,как радио звучать одной серединой.Они как бы ещё не раскрылись,тогда как Телефункены будут громче и уже весь диапазон и более РАЗБОРЧИВО !отыгрывать.

Опоздали. По новым развед-данным, дядя Сергей уже нацелился на открытый вариант колонки. ваши советы ему мимо ушей. А если он все же накинется на ваш вариант и станет выпытывать подробности, я его в черный список телефона занесу, чтобы не звонил , когда здешние молчат и не отвечают .

 

[Сергей Z]

Тогда предлогаю такой вариант: Сначала в небольшом кубике размещаете свой ширик или фокстес FE103E на альнико из первых,или из Акая реактивный поток там ширик практически идентичный FE103E .Ширик вот такой,на альнико https://audiokarma.org/forums/index.php?threads/fostex-fe103-10f3-4-fullrange-alnico-drivers.958086/ .К стати у мицубиши были подобные ,только чёрного цвета.Только корпус ему сделать не колонной (т.к. много места занимает),а кубиком вот так : https://www.diyaudio.com/community/threads/original-enclosures-for-fostex-103s.143592/

На СЧ у меня когда- то работали FE127E. Оказалисть хорошими средниками. Их Саша очень лихо сверху и снизу пообрезал.

Потом можно сделать абгрейд: ширик пустить на СЧ-ВЧ обрезав на 300-500Гц и наполнить шерстью кубик.А на низ сделать НЧ коробочки ЗЯ с 8ГД -1 ,на альнико (он тоже 8 Ом).Возможно в данной компановке и первым порядком можно будет обойтись.Т.к. АС для не мощного усилителя.При этой компоновке я гарантирую,что на малой громкости у вас будет и глубокий низ и высокая разборчивость и микродинамика,на что современные динамики ТАК не способны НА МАЛОЙ ГРОМКОСТИ.

Вы про 8ГД-1 РРЗ? Или про 8ГД-1-25?
Первый не найти, а второй я не люблю.
И вообще, как ниже написал АБ, а я уже сообщал выше, я не буду делать настоящие АС. Не хочу. Пока обойдусь шириками.

Конечно вы тут всё про Дали,что они здорово играют,да я и не спорю ,уже говорил,но сравните их со средненькими АС на альнико НА МАЛОЙ ! громкости ,на пример с Телефункенами TL70.И ТОЛЬКО В СРАВНЕНИИ вы поймёте разницу,что Дали на малой громкости будут хуже,как радио звучать одной серединой.Они как бы ещё не раскрылись,тогда как Телефункены будут громче и уже весь диапазон и более РАЗБОРЧИВО !отыгрывать.

Дались Вам эти Дали. Если будет у меня возможность приобрести что-то другое, то почему бы и нет?
Телефункенов для сравнения у меня нет. И ладно. А Дали оказались в нашей стране вполне доступными АС, на удивление. Или пока доступными.
Недавно видел в рекламе очень симпатичные Хеко за более чем 300 тыр. И буду ли я стараться такое приобретать? Это как жить в гостинке и ездить на Мерседесе. Видал таких чудаков. Их примеру не последую.

 

[ginalex]

Я про тот ,который вам не нравится,т.е. про 8ГД1-25RRR .Но вроде как начале выпуска хорошие были первые.Потом толи подделка ,толи брак пошёл.Я слушал хорошие.Подвес был ОЧЕНЬ мягким,резонансная 22Гц.Потому и рекомендую как недорогой но звучный вариант. У меня на подобие,но от Пирлесса такие:https://www.ebay.at/itm/35661282779...ojoFJevzgoxGeWQFw26JMZXuqJ|tkp:Bk9SR8LUh4upZQ .

8 ГД-1-25 “RRR” | ldsound.info

Изготовитель: Рижский радиозавод имени А.С. Попова. Назначение: применение в акустических системах радиол высшего класса в качестве НЧ звена. Существует громкоговоритель с похожим названием 8ГД-1. Технические характеристики 8 ГД-1-25 "RRR": Эффективный рабочий диапазон частот: 40 - 5000 Гц...

ldsound.info

 

[Drakonian]

Да,у меня как раз такие в Виктории.
Подвес мягенький) Звук отличный.
Но у БнВ,мягче и тоньше...
Я мягче чем у них,резиновых не встречал ещё.

 

[ginalex]

Хеко,Кантон,телефункен,Денон,и т.д. и т.п. ниочём не говорит.У каждой фирмы было всего несколько удачных моделей,а остальное или фуфло или среднее по больнице серое,ни чем от других не отличающиеся и не заслуживающие внимание.

Да,у меня как раз такие в Виктории.
Подвес мягенький) Звук отличный.
Но у БнВ,мягче и тоньше...
Я мягче чем у них,резиновых не встречал ещё.

Так и есть.Только эти динамики не Бивни делали,а покупали у EMI (она производитель).Бивни первые стали известны благодаря этим динам ,а так же Селешенам и Кефам.Всего у Бивней было 4 хорошие модели на динах этих фирм.Которые и "подняли "фирму.Всё остальное -не звучащий хлам. К стати у меня одна пара в идеале есть EMI овалов а вторая пара с порваным подвесом и как его восстановить даже ума не приложу.Это динамики разработаны для воздуного подвеса,поэтому у них очень малый ход и сверх мягкий подвес похож на чёрную резиновую перчатку из бутилкаучука(чуть толже презерватива)при этом там имеется и силикон(в составе резины) поэтому чем его клеить даже ума не дам. https://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=29536.0

B & W DM3 Specifications

Я даже больше скажу,первые Бивни были настолько удачными и звучными,что их ОЕМ у Бивней себе Sony под своим логотипом заказывала!
Например :

Sony SS3000 = Bowers Wilkins B&W DM3 Speakers​

Sony SS3000 Bowers Wilkins B&W DM3 Speakers Vintage HiFi Audiophile Wooden Used | eBay

Find many great new & used options and get the best deals for Sony SS3000 Bowers Wilkins B&W DM3 Speakers Vintage HiFi Audiophile Wooden Used at the best online prices at eBay! Free shipping for many products!

www.ebay.com

Да,у меня как раз такие в Виктории.
Подвес мягенький) Звук отличный.

Вот ,видите динамики отличные,если из первых. А то,как выше -я пишу у Хеко волосатые дины на очень мягком вечном подвесе и звучат бесподобно,не смотря на небольшой магнит.А комуто не повезло и говорит динамик не звучит.Тут ещё может быть дело в том,что это динамики расчитаны на воздушный подвес и ЗЯ ,и там он очень строго определённого объёма должен быть и иметь высокую герметичность конструкции.Поэтому там динамики все сидят на какой то мастике -герметике,так сильно ,что с мясом из ДСП только отрываются .Если всё это не соблюсти,то и результат будет плачевным и в этом МС пожно обвинить .

 

[Drakonian]

Вот ,видите динамики отличные,если из первых. А то,как выше -я пишу у Хеко волосатые дины на очень мягком вечном подвесе и звучат бесподобно,не смотря на небольшой магнит.А комуто не повезло и говорит динамик не звучит.Тут ещё может быть дело в том,что это динамики расчитаны на воздушный подвес и ЗЯ ,и там он очень строго определённого объёма должен быть и иметь высокую герметичность конструкции.Поэтому там динамики все сидят на какой то мастике -герметике,так сильно ,что с мясом из ДСП только отрываются .Если всё это не соблюсти,то и результат будет плачевным и в этом МС пожно обвинить .

Я Виктории и с открытыми задними стенками слушал,всё в порядке,если не очень сильно накручивать,а то в разнос пойдут.
НЧ и с открытой крышкой прилично было.

 

[Александр Бокарёв]

Я Виктории и с открытыми задними стенками слушал,всё в порядке,если не очень сильно накручивать,а то в разнос пойдут.
НЧ и с открытой крышкой прилично было.

Вот только не надо сказок про чудный звук открытой двери. Кому угодно , только не мне.

 

[ginalex]

Я Виктории и с открытыми задними стенками слушал,всё в порядке,если не очень сильно накручивать,а то в разнос пойдут.
НЧ и с открытой крышкой прилично было.

Всё правильно,я тоже продумываю,как сделать ЗЯ с изменяемым объёмом.На малой громкости увеличиваем объём ,а на большой уменьшаем. Как итог всегда будем с хорошими басами причём не включая тонкомпенсацию,которая сильно портит ФЧХ,что просто рушит стереопанораму как в ширь так и в глубь!

 

[Drakonian]

Вот только не надо сказок про чудный звук открытой двери. Кому угодно , только не мне.

Ну,я не один то слушал) Сравнивали.

Всё правильно,я тоже продумываю,как сделать ЗЯ с изменяемым объёмом.На малой громкости увеличиваем объём ,а на большой уменьшаем. Как итог всегда будем с хорошими басами причём не включая тонкомпенсацию,которая сильно портит ФЧХ,что просто рушит стереопанораму как в ширь так и в глубь!

Гофр типа гармошки с жёсткими рёбрами.
Или выдвижной крупный цилиндр с винтовой фиксацией.
На этом мои полномочия всё...

 

[ginalex]

Ну,я не один то слушал) Сравнивали.

Гофр типа гармошки с жёсткими рёбрами.
Или выдвижной крупный цилиндр с винтовой фиксацией.
На этом мои полномочия всё...

Что-то на подобие шприца,только два квадратных яшика .Один вставляется в другой в притирку.Площадь перекрытия должна быть большой ,чтобы не пропускалвоздух.Ещё как пример шаровый кран только не шаровый ,а труба -цилиндр.В общем пока ещё только в голове не оконченные варианты .

 

[Drakonian]

Ну,если бархатом стенки оклеить толстым,то пропускать не будет,даже с небольшим зазором.
Но проще 2 пары иметь.Чтоб не мучиться.
Хотя у меня что Виктория,что бивни и на малой и на комфортной хорошо играют,ничего не нужно .

 

[Александр Бокарёв]

Что-то на подобие шприца,только два квадратных яшика .Один вставляется в другой в притирку.Площадь перекрытия должна быть большой ,чтобы не пропускалвоздух.Ещё как пример шаровый кран только не шаровый ,а труба -цилиндр.В общем пока ещё только в голове не оконченные варианты .

Везет вам, идеи свежие...А у меня никакого полета мысли, тупая серая обыденность.
Измерил дины, посчитал ящики, сделал поправку на ветер и дождь, ящики привез- все совпало с расчетами. Скука.......

 

[Tubeman]

Что-то на подобие шприца,только два квадратных яшика .Один вставляется в другой в притирку.

Принцип вариативного онкена, как делал Борис Борисович в свое время.

 

[Владимир]

Принцип вариативного онкена, как делал Борис Борисович в свое время.

сделал , работает , ставил несколько вариантов 12-15" , гудит знатно , не мой вариант.

 

[Сергей Z]

Я про тот ,который вам не нравится,т.е. про 8ГД1-25RRR .Но вроде как начале выпуска хорошие были первые.Потом толи подделка ,толи брак пошёл.Я слушал хорошие.Подвес был ОЧЕНЬ мягким,резонансная 22Гц.Потому и рекомендую как недорогой но звучный вариант. У меня на подобие,но от Пирлесса такие:https://www.ebay.at/itm/356612827792?_skw=peerless&itmmeta=01JN4B1X8K0GWQ0W10PP32GVXC&hash=item5307c7ea90:g:pi4AAOSwqJpm31Qy&itmprp=enc:AQAKAAAA4MHg7L1Zz0LA5DYYmRTS30nWgKh9sd4/VBaq/z/vtKitaSSsba8BVp3ssVvcUtjkWX3Y8mpA0vzlbMrlQH9AET3jsZh7RqyRihzXLRDr5Fi0B7saULVJgmnix6eoR5kfwOk8MCVHivNy4XWiBd6LW7K9a2myDNgCki6qUS5R7/S86Lt/7aWWjCvi56Ou2s5d9sdCgNP8d2ulg7KzEgMpsZ/mkozTl0fGfB0QFvcyfVoOCuQIHd07gA5pcLfXdYBEWAyGV6E1R9ZyVi32/nojoFJevzgoxGeWQFw26JMZXuqJ|tkp:Bk9SR8LUh4upZQ .

8 ГД-1-25 “RRR” | ldsound.info

Изготовитель: Рижский радиозавод имени А.С. Попова. Назначение: применение в акустических системах радиол высшего класса в качестве НЧ звена. Существует громкоговоритель с похожим названием 8ГД-1. Технические характеристики 8 ГД-1-25 "RRR": Эффективный рабочий диапазон частот: 40 - 5000 Гц...

ldsound.info

Были они у меня. Несколько лет назад продал штук 8 Анатолию, тому что лампами торговал. Были именно с мягкими подвесами из первых.
Звук у них фуфлыжный. У поздних еще хуже.
6ГД-2 тоже не люблю. Не знаю почему.
Был выбор между 8ГД-1-25, 6ГД-2 и 15" РФТ в ОЯ. Победили последние.

Добавлю.
Безусловно, если харчами не перебирать, то эти динамики можно включить в число приемлемых. А Александр Бокарев даже может сделать на них приличные АС.

 

[DVS]

Серёг, а не проще купить новоделы от Питерской конторы PREMIERA DS-601 для лампы в самый раз, мощь уся маленькая, а благодаря чуйки в 93дб там обделаться можно в комнате )
На ютубе ролики глянь за эту модель, отзывы вполне соответствуют.
На сегодня я бы так и поступил не перебирая старый хлам годами и тех же японцев и так по кругу бесконечно.
Цена в твой бюджет как раз попадает.

 

[Читатель]

Серёг, а не проще купить новоделы от Питерской конторы PREMIERA DS-601 для лампы в самый раз, мощь уся маленькая, а благодаря чуйки в 93дб там обделаться можно в комнате

Максимальное звуковое давление: 93 дБ / 1Вт / 1м (в диапазоне 500 Гц - 1,5 кГц)

Догадываешься, о чем это говорит?

 

[Resistorius]

Хочу напольные АС, если будет для них место. Полочные, если этого места не будет.

Так не получетса . Либо трусы - либо крестик .
Ваш ламповик большинство ас просто не сможет раскачать . То есть не сможет раскрыть нч .
У меня например дома есть фостекс F200A и он вроде бы позиционируетса как ширик, которы умеет играть низко.
Так вот нифига он не играет пока в него не вкачаеш ватов 5.
И ето напрямую ,без пасивных фильтров .
Забудьте про ас с низкой чюйкой .

 

[Александр Бокарёв]

Понимаешь, Серег, я тему изучаю. Хочу напольные АС, если будет для них место. Полочные, если этого места не будет.

А заранее этого не узнать? Особенно если есть реальное жилье, где сам бываешь постоянно? Или в процессе набивки твоим ящикам может не хватить места?

 

[Читатель]

Так не получетса . Либо трусы - либо крестик .
Ваш ламповик большинство ас просто не сможет раскачать . То есть не сможет раскрыть нч .
У меня например дома есть фостекс F200A и он вроде бы позиционируетса как ширик, которы умеет играть низко.
Так вот нифига он не играет пока в него не вкачаеш ватов 5.
И ето напрямую ,без пасивных фильтров .
Забудьте про ас с низкой чюйкой .

Не выдающаяся чувствительность в купе с низкой Qts - запасайтесь мощностью в соответствии с КРГ.
Вообще, чувствительность - большая обманка для наивных дядей.

 

[Сергей Z]

А заранее этого не узнать? Особенно если есть реальное жилье, где сам бываешь постоянно? Или в процессе набивки твоим ящикам может не хватить места?

У меня есть генератор идей домашнего интерьера. Она имеет много разных идей относительно мебелей и прочего домашнего. Последний раз договорились остановиться с идеями до окончания ремонта. Вроде как разумно.

А я еще мечтаю туда и вторую вертушку перевезти, да и сам усь тоже ставить надо будет. Поэтому возникла пауза и временные АС на шириках.

 

[Александр Бокарёв]

Так не получетса . Либо трусы - либо крестик .
Ваш ламповик большинство ас просто не сможет раскачать . То есть не сможет раскрыть нч .
У меня например дома есть фостекс F200A и он вроде бы позиционируетса как ширик, которы умеет играть низко.
Так вот нифига он не играет пока в него не вкачаеш ватов 5.
И ето напрямую ,без пасивных фильтров .
Забудьте про ас с низкой чюйкой .

Фостекс F200A разумеется, никакой не ширик. Я применял его в роли басовика, по причине торчащего в районе 2 килогерц дурного выброса и короткой АЧХ выше.
Недавно перебрали все запасы этого хлама по имени F200A FF225 и еще похожего конструктива, 8-угольного, не помню. Все они мусор. Басовый участок у них имеет очень невысокую отдачу, выше килогерца торчит бугор, пользы от которого нет . Хотя, с коррекцией АЧХ можно кое-чего добиться вполне. Но возня нужна немалая.
В 2004-2005 повелись на идеально ровную паспортную АЧХ от Фоськи, набрали дерьма, в реале там и близко нет той ровности, орут все как порося. Из шириков более-менее управляемые это FE-206 FE-207 , но только в двухполоске. Там верхняя средина мерзко звучит .И когда в Воронеже сделали одному заказчику акустику на 206 с пищалкой и переключением Ширик- Двухполоска. заказчик выбрал двухполоску , там со звуком все достойно.

 

[Resistorius]

Не выдающаяся чувствительность в купе с низкой Qts - запасайтесь мощностью в соответствии с КРГ.
Вообще, чувствительность - большая обманка для наивных дядей.

В оформлений Qts если правильно помню было около 0.6 может даже и больше .
Не суть .

 

[Александр Бокарёв]

В оформлений Qts если правильно помню было около 0.6 может даже и больше .
Не суть .

да, в варианте инвертора по Чебышеву. Можно получить срез инвертора ниже резонанса динамика, хотя за счет огромного объема оформления.

 

[DVS]

Максимальное звуковое давление: 93 дБ / 1Вт / 1м (в диапазоне 500 Гц - 1,5 кГц)
Догадываешься, о чем это говорит?

максимальное звуковое давление и чувствительность динамика- это разные вещи!
и как ты этого не знал )
у DS 601 по русски написано английскими буковками SPL-93db