Акустика с ПИ и ПР с пассивным излучателем - радиатором

[Читатель]

Вспомнил 25АС-033 (да и 25АС-027 с одной трубой). Там было два ФИ диаметром 4 см (r=2 см), а НЧ динамик около 10 дюймов и будет. Прикинем площадь одной трубы: S=3,14*2*2 = 12,56 кв.см. Трубы две, поэтому S= 25,12 кв.см. Сильно громко я не слушал, поэтому вихрей в ФИ вроде на слух не было.

Так и ПИ никто не заставляет громко слушать. Вопрос - зачем для негромко 10дюймов?

 

[Распони Туринский]

Кто-то ранее спрашивал про цифровую имитацию ПИ. Можно два одинаковых динамика запузырить, один будет обычным НЧ, а второй (такой же), включенный через сигнальный процессор будет псевдоимитатором ПИ. И все(?) довольны будут

 

[Meshin]

Динамики приехали. Посылку получил, но пока не вскрывал.

Распаковал. Достал. Оказались неожиданно большими! Только мембрана - диафрагма - диффузор - излучатель имеет сторону в 122,5 мм. Что составляет площадь в 150,06 см.кв. И соответствует диаметру 138,3 мм. Да это фактически восьмёрка.
Делаю фото процесса. Загружать - нервов не хватает. Форум тормозит не по детски.
Подвес тканевый.
ЦШ просела.
Катушки живые. Диаметром, как видится и предполагается, миллиметров 30,0...32,0 мм.
Начал разборку. Подвесы "киснут" в мешках.
Разберу - буду править корзину.

 

[Динозавр]

цифровую имитацию ПИ

Считается в калькуляторах и приложениях.

 

[Meshin]

Распаковал. Достал.

Разобрал. Начал вчера, закончил сегодня.
Одну из корзин надо править.
МС:
Диаметр верхнего фланца 74,0 мм, толщина 5,0 мм
Диаметр магнита 80,0 мм, толщина 12,0 мм.
Диаметр нижнего фланца 74,0 мм, толщина 6,0 мм.
Керн / зазор под размеры катушки.
Катушка:
Внутренний диаметр алюминиевого каркаса (без боковых отверстий) 30,0 мм. Высота его 34,5 мм.
Наружный диаметр по катушке 31,5 мм (на вид алюминий), высота намотки 11,0 мм.
Индукцию зазора не измерял как и вес подвижки. Позже.
Поехал на дачку. Второй день за + 25 в тени. Безветренно, безоблачно, кайфово!

 

[sirius111111]

Второй день за + 25 в тени. Безветренно, безоблачно, кайфово!

У нас тоже кайф.
Ночью 0 градусов а отопление выключили 30 марта.
Зато большуя часть зимы было до +20 и отопление гоняли на полную.

 

[Meshin]

По отоплению у нас всё по графику. Потеплело - снизили температуру. Похолодало - подняли. Чем холодней на улице, тем теплей дома.
Отключат отопление 15 мая. Включат 15 сентября. Приехали в этот городок в 1965 году - ничего не поменялось в этом (отопления) плане по сей день!
По динамикам....
Упакованы были достаточно хорошо

Как выглядят сами динамики

Деформированная корзина

Видно, что пытались её выправить, но.... Только замяли бортики применяя их как опору рычага.
ЦШ просевшая на обоих динамиках

Соответственно и тканевый подвес

Тоже просевший. Но достаточно эластичный. Как бы сохранивший свою первоначальность.
Во время разборки бумажные, декоративные накладки сохранить в целостности не удалось. Нижний слой как обычно остался на корзинах.

Клеевые швы подвесов и ЦШ размягчались в пакете.

Подвес отделился достаточно легко и чтобы их наружные воротники остались в недеформированном состоянии(высохли ровно), под спицы с двух сторон были подложены кубики из ППЭ

До положения плоскости подвижки выше среза корзины и уложены на стол мордой вниз.

в таком положении оставлены на ночь. Утром выяснилось, что плоскость воротника идеально ровная и совпадает по высоте с плоскостью подвижки.

ЦШ отклеивал более крепким раствором Спирт/ацетон. Проливка, мешок, проливка, мешок, отвёртка

Очистка воротника от ещё сырого клея

Катушка подвижки из помятой корзины

Сползла в сторону каркаса. Даже наползла на него.
Вторая катушка в приличном виде

Re обеих катушек 6,7 ома.

 

[DVS]

Приехали пол востановление или себе купил?

 

[Динозавр]

Айва делала надёжные и долговечные аппараты (на этом и погорела))).

 

[Meshin]

Приехали пол востановление или себе купил?

Себе конечно. Вот же, в этой теме: https://ldsound.club/threads/akustika-s-pi-i-pr-s-passivnym-izluchatelem-radiatorom.411/page-9 #242, 288.

 

[Meshin]

Припёр на работу деформированную корзину, буду колдовать.
МС снять не удастся. Она на точечной сварке. Лишь бы при правке не отвалилась. Вроде как не должна. Править буду только спицы. На них основное исправление. Ну и попутно горизонталь буртиков верхней части куда ложится наружный воротник подвеса.
Делоооов.... Но интересных!

 

[Meshin]

Корзины выправил.
Высота всей конструкции в исправном состоянии где-то 61,5...62,0 мм

У деформированной высота 62,5....63,0 мм

Явный и выпуклый изгиб.

Зазор закрыт двойным слоем скотча

Для защиты МС от ударов и стального мусора сделал на неё нахлобучку

На хороших тисках, через промежуточный молоточек, сначала выправил отбортовку (которую использовали в качестве опоры рычага при правке спиц корзины)

и так все четыре стороны. Затем полку корзины

А уже потом выправил и спицы корзины, по возможности исполнения конечно\

Так же одну за одной, нежно постукивая по каждой спице в нужном месте лёгким молоточком. Словно по п**** ладошкой...
В итоге получилось очень даже неплохо

С высотой 62,0

и плоскостью "горизонта"

Тоже доволен.
Теперь нужно прогнать через ту же процедуру вторую корзину (без правки спиц конечно же) и можно заниматься перемоткой динамиков.
Сначала конечно попробую смотать провод у сползшей на каркас катушки и намотать им же вновь как нужно. Думаю должно получится.
"Goodmans Axiom 301" так вылечил. СЧ "Sony SS-G7" и "Dinaudio 6.5"". И с этими справлюсь. Если же нет, то прикинул каким медным проводом выйти в ту же геометрию и сопротивление катушки.

 

[Распони Туринский]

По отоплению у нас всё по графику. Потеплело - снизили температуру. Похолодало - подняли. Чем холодней на улице, тем теплей дома.
Отключат отопление 15 мая. Включат 15 сентября. Приехали в этот городок в 1965 году - ничего не поменялось в этом (отопления) плане по сей день!
По динамикам....
Упакованы были достаточно хорошо
Посмотреть вложение 131532 Посмотреть вложение 131533
Как выглядят сами динамики
Посмотреть вложение 131534 Посмотреть вложение 131535 Посмотреть вложение 131536
Деформированная корзина
Посмотреть вложение 131538 Посмотреть вложение 131539
Видно, что пытались её выправить, но.... Только замяли бортики применяя их как опору рычага.
ЦШ просевшая на обоих динамиках
Посмотреть вложение 131540 Посмотреть вложение 131541
Соответственно и тканевый подвес
Посмотреть вложение 131542 Посмотреть вложение 131543 Посмотреть вложение 131544
Тоже просевший. Но достаточно эластичный. Как бы сохранивший свою первоначальность.
Во время разборки бумажные, декоративные накладки сохранить в целостности не удалось. Нижний слой как обычно остался на корзинах.
Посмотреть вложение 131545 Посмотреть вложение 131548 Посмотреть вложение 131549
Клеевые швы подвесов и ЦШ размягчались в пакете.
Посмотреть вложение 131547
Подвес отделился достаточно легко и чтобы их наружные воротники остались в недеформированном состоянии(высохли ровно), под спицы с двух сторон были подложены кубики из ППЭ
Посмотреть вложение 131551
До положения плоскости подвижки выше среза корзины и уложены на стол мордой вниз.
Посмотреть вложение 131553 Посмотреть вложение 131552
в таком положении оставлены на ночь. Утром выяснилось, что плоскость воротника идеально ровная и совпадает по высоте с плоскостью подвижки.
Посмотреть вложение 131554 Посмотреть вложение 131555 Посмотреть вложение 131556
ЦШ отклеивал более крепким раствором Спирт/ацетон. Проливка, мешок, проливка, мешок, отвёртка
Посмотреть вложение 131558 Посмотреть вложение 131559
Очистка воротника от ещё сырого клея
Посмотреть вложение 131560
Катушка подвижки из помятой корзины
Посмотреть вложение 131568 Посмотреть вложение 131562
Сползла в сторону каркаса. Даже наползла на него.
Вторая катушка в приличном виде
Посмотреть вложение 131563 Посмотреть вложение 131564
Re обеих катушек 6,7 ома.

(Не)боюсь нак@ркать, но плоский звук без хирургии (консервативныe методы лечения уже не помогут) им гарантийно гарантирован. Кто "просел" центростремительные шайбы?

 

[Meshin]

Кто "просел" центростремительные шайбы?

Понятия не имею.
Либо было постоянное давление на плоскость излучателя извне.
Либо утянул тканевый подвес усыхая своей пропиткой.
ЦШ, даже после очистки воротника от клея, после высыхания имеют изгибы "полей" как у ковбойской шляпы.

Но.... Ткань, из которой ЦШ изготовлена, требует уважения

По ощущениям легка, прозрачна и воздушна. Мы за неё поборемся.
Бумажные конусы соединяющие плоскость излучателя и катушку имеют три отверстия

и демпфер приклеенный асимметрично

Если бы не сползшая катушка - всё было окуенно!!!

 

[Meshin]

Принёс вторую корзину, а можно было и не приносить. Простучал её по всем плоскостям и углам больше для порядка. Приподнялась она всего на 0,5 мм.
Так же принёс подвижку со смещённой катушкой. Весы показали 14,61 грамма. Это с некоторым остатком припоя на концах поводков и клея на воротнике подвеса. Его удалять смысла нет. Лежит ровненько и тонкой полосой по краю.
"Напялил" катушку на оправку. Несколько попыток промачивания спиртом катушки результатов не дало. Попробую ацетоном. Не получится после ацетона сместить её на старое место - буду заниматься перемоткой. Прежде попробую смотать стоковую и намотать тем же проводом. Пайка разрыва будет только на минусовом выводе.
На всякий пожарный достал провод медный: 0,18 / 0,21 / 0,699 ом.м.
При той же геометрии катушки должно получиться очень близкое Re. Одна печаль меня гнетёт в данном случае.... Нужно будет перематывать второй динамик. Не то печалит, что перемотка ещё одного. Печалит то, что динамики потеряют аутентичность!

 

[DVS]

Померял на своих Clarion дины идентичные, высота ровно 60мм.

 

[Meshin]

Померял на своих Clarion дины идентичные, высота ровно 60мм.

Ну.... Что ж тут поделаешь...
Вчера проверил разницу в высоте

Все четыре стороны у обеих корзин имеют одну и ту же разницу. После правки второй проверю.
Подвижку

Весы показали 14,61 грамма.

"Напялил" катушку на оправку. Несколько попыток промачивания спиртом катушки результатов не дало. Попробую ацетоном. Не получится после ацетона сместить её на старое место - буду заниматься перемоткой.

Никакие ухищрения не помогли. Пришлось перекусить минусовой вывод катушки и облудить кончики. Провод оказался медным и именно таким какой я и принёс.

Смотанный провод пришлось удалить полностью. Лак снимался с меди как не в себя

После готовности катушки, проверю изменения в весе подвижки и сравню разницу с весом снятого провода.
Плюсовой

И минусовой

Были ещё раз облужены. Каркас очищен от старого клея против которого помог только ацетон. Катушка была перемотана упомянутым выше проводом с чуть большим 103 витка чем нужно 97 витков и отматыванием было достигнуто Re=6.7...6.8 ом при котором катушка и вышла на требуемые 97 витков при сохранении нужной высоты намотки.
В данный момент катушка под постоянным током силой в 0,6 А и имеет температуру +78 градусов.
Изначально нагрев был примерно при 0,45 А.

 

[Meshin]

После правки второй проверю.

Ничего не поменялось. Разница в высоте корзин такой и осталась. 0,8....1,0 мм по кромке и 0,3...0,5 мм по полке (куда укладывается наружный воротник подвеса. Устранять не буду.
Вчера подвижка простояла час или чуть больше при температуре + 121...122 градуса

Была отключена и без принуждения на остывание

Пока остывала катушка

Бросил на весы снятый провод

Можно конечно посчитать вес провода которым перемотан динамик, но.... Это такое.
После полного остывания и снятия оправки

с проставкой. Весы показали

0,03 грамма в плюсе от изначального - фигня!
Дома измерил вес исправной подвижки

Разница веса в 0,43 грамма основана на разном количестве припоя на кончиках поводков и количестве не убираемого клея на воротниках подвесов и ЦШ подвижек. Если вогнать подвижки в идеальное заводское, предсборочное состояние, то упомянутая выше разница в 0,03 грамма (из-за "новой" катушки) будет даже не в пределах погрешностей.
Так, что я доволен результатом. По факту, колебаться во время работы динамиков, будут одинаковые массы.
Теперь плавно переходим к индукции зазоров МС данных динамиков.
МС на недеформированной корзине, при включенной кнопке "Hold" (не стал я мудо**ться разными вариантами измерения ради прихоти некоторых) показала в четырёх точках

И с дополнительным магнитом на отталкивание

Соответственно
882,2 / 902,2 / 867,7 / 859,1 mT
1009,2 / 1014,8 / 995,8 / 975,7 mT
----------------------------------------------------------------------------------
Вторая МС на корзине правленой, в таких же четырёх точках показала

С дополнительным магнитом на отталкивание

Соответственно
909,2 / 855,6 / 854,5 / 907,0 mT
1015.1 / 975.4 / 960.4 / 1014.9 mT
------------------------------------------------
Хотел отклеивать ЦШ для правки, но решил, что делать этого не стану. Вспомнилось как в безвыходном положении собирал пару НЧ с ЦШ в виде ковбойских шляп и динамики в работе по сей день без всяких последствий.
В общем и целом мысли есть как заставить подвижки находиться в нужном положении катушек в зазоре. Не будет получаться - сниму ЦШ и выправлю.
Вероятно ещё и подвес нужно будет "править" по высоте, исходя из правильности положения катушек в зазоре. А там бросим взгляд и на шайбы.

 

[DVS]

Себе конечно.

я так и не понял, почему у меня не купил когда были в продаже )
Правда 4 омные Кларионы в комплекте с пищалками.

 

[Meshin]

я так и не понял, почему у меня не купил когда были в продаже )

Первый раз слышу - вижу. Когда ты мне их предлагал и за сколько?
Щас в личке гляну.

 

[DVS]

Игорь, лично тебе не предлагал, предложение было Сергею ДВ в топике, он отказался как и остальные форумчане.
Все кто здесь находится считают, что сотовые динамики полное дерьмо.
Я подождал немного и снял с продажи, кстати и лампы новыми отсюда ни кто не покупал никогда.
Поэтому я забил болт что либо здесь продавать.

 

[Meshin]

Все кто здесь находится считают, что сотовые динамики полное дерьмо.

Не все.
Я так не считаю. Вряд ли найдётся от меня хоть одно отрицательное слово.

Святослав_​

Очень даже уважает данный конструктив.

предложение было Сергею ДВ в топике,

Не видел. А может и забыл, что видел. Да и ценник наверное был достаточным.
Мне "эти" динамики обошлись чуть меньше чем в две тысячи с доставкой СДЭКом.