Переделки советских динамиков

[борис]

Не размагничены?
4 слоя попробовать, пока все есть?
Купол взвесить.

 

[Shef]

Подпаял я вместо стоящих СЧ эти купольники. Очень тихие, явно даже для компрессионных НЧ мало отдачи. Лень что-то мерить.... Опыт явно неудачный. Ну и фиг с ним

жаль что не сошлось, помню как на хи-енде обсуждались идеи их изготовления.. думаете, не хватило гибкости "подвесовой" части?

 

[Aleph]

жаль что не сошлось, помню как на хи-енде обсуждались идеи их изготовления.. думаете, не хватило гибкости "подвесовой" части?

Нет, думаю дело в МС. Я делал с другими магнитами, от 1а-20 в том числе и с ними было громче.
Заготовку купола я как раз использовал от запасных для 1а-20.
Эта работа изначально была без особого вдохновения, просто давно хотелось попробовать именно МС от 10гд-30е. Раз явно "не пошло", то пробовать улучшить не буду.

 

[radio-fan-zt]

Раз явно "не пошло", то пробовать улучшить не буду.

Полный провал операции...

 

[Aleph]

Вот такие необычные динамики мне попались в интернете. Материала на подвес не пожалели

 

[Корвет 200УМ-088С]

Насколько важно место расположения медного цилиндра/колпачка на керне магнитной системы ГД?
Сильно ли ухудшится работа этого демпфера, если его сделать толстой и широкой шайбой, надетой на керн у его основания?

 

[Дмитрий Б.]

Насколько важно место расположения медного цилиндра/колпачка на керне магнитной системы ГД?
Сильно ли ухудшится работа этого демпфера, если его сделать толстой и широкой шайбой, надетой на керн у его основания?

Там нет катушки.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Там нет катушки.

Поэтому и спрашиваю.
Читал на этом форуме сообщения Святослава (из Бердянска), он в МС 3ГД-2 вставлял алюминиевый цилиндр - корпус электролитического конденсатора. Цилиндр он проталкивал в зазор МС без разборки её, и сминал (цилиндр) об основание керна, чтобы оставить больше места под каркас звуковой катушки - по длине. Якобы, работа 3ГД-2 улучшалась.

Улучшилась бы работа ещё больше, если бы демпфер находился непосредственно под звуковой катушкой? Велика ли разница между двумя этими доработками?

 

[Дмитрий Б.]

Поэтому и спрашиваю.
Читал на этом форуме сообщения Станислава (из Бердянска), он в МС 3ГД-2 вставлял алюминиевый цилиндр - корпус электрлитического конденсатора. Цилиндр он проталкивал в зазор МС без разборки её, и сминал (цилиндр) об основание керна, чтобы оставить больше места под каркас звуковой катушки - по длине. Якобы, работа 3ГД-2 улучшалась.

Улучшилась бы работа ещё больше, если бы демпфер находился непосредственно под звуковой катушкой? Велика ли разница между двумя этими доработками?

Почему он демпфер то?
Про сминание конденсаторов это все сказки.
Была же здесь тема про КЗВ( кольцо Фарадея).

 

[Корвет 200УМ-088С]

Почему он демпфер то?

Раз там наводятся токи Фуко, - вполне себе демпфер. Нет?
Спасибо за подсказку, сейчас поищу то обсуждение.

 

[Meshin]

Сильно ли ухудшится работа этого демпфера, если его сделать толстой и широкой шайбой, надетой на керн у его основания?

Так делают и с алюминием. Видимо помогает. Лично мне встречались алюминиевые кольца и довольно высокие в ВЧ 10ГД-35 от "RRR".
Сам так делал при "оказии". Давно. Сравнениями измерений не делал.
Аргумент?
Уж коли на фирме так делают - почему мы не можем...

 

[юан8]

цель колпака снизить индуктивность катушки ,если поставить шайбу то индуктивность снизится но меньше и при движении катушки она будет больше изменяться создавая четные гармоники тк шайба расположена ассиметрично
имхо этот колпак имеет место больше в шириках где как раз идет сильная модуляция индуктивности катушки при ее значительном перемещении на нч,а шайба усугубит положение

 

[Святослав_]

Улучшилась бы работа ещё больше, если бы демпфер находился непосредственно под звуковой катушкой? Велика ли разница между двумя этими доработками?

Велика разница.
Что колпачек на торце, что цилиндр ниже по керну - все это короткозамкнутые витки.
Которые снижают индуктивность звуковой катушки, и уменьшают модуляцию поля магнитного зазора переменным полем самой звуковой катушки. Что сильно снижает интермодуляцию.
Цилиндр ниже зазора можно сделать намного толще, чем стенки колпачка в зазоре. Пример - кольца в полости МС 10ГД-35 (6ГДВ-6) Но его эффективность ниже колпачка. Который в непосредственной близости от обмотки ЗК.
Максимальный эффект от этих КЗ в случае совместного их использования.

 

[юан8]

Что колпачек на торце, что цилиндр ниже по керну - все это короткозамкнутые витки.
Которые снижают индуктивность звуковой катушки, и уменьшают модуляцию поля магнитного зазора переменным полем самой звуковой катушки. Что сильно снижает интермодуляцию.

лучше цилиндр чем шайба тк шайба только увеличит интермодуляцию
цилиндр имеет электромагнитную связь через керн,но на вч эта связь ухудшается,а колпачек идеально,но приходится увеличивать зазор,что уменьшает чуйку,хотя с неодимом можно без проблем поднять индукцию

 

[Святослав_]

ВСЕ перечисленные КЗ витки снижают интермодуляцию.
Что шайба на нижней части керна, что цилиндр, что стакан, одеваемый на керн.
Цилиндр у 10ГД-35 заполняет практически всю полость внутри МС. Для ВЧ головки это возможно.
Но для ШП или НЧ уже не подойдет. Так как там большое смещение катушки.
Тогда выручает стакан. По площади сечения металла он приближается к массивному цилиндру.
Вот как на фото во вложении.
СтаканЫ легко делаются из чистого алюминия корпусов электролитов. Алюминий там как пластилин, в наиболее электропроводном виде.
На втором фото и сборный алюминиевый цилиндр на неодимовом керновом магните, и медный колпачек на всю длину керна, с "противофазной" неодимовой таблеткой сверху.
Сборный цилиндр выполняет не только роль КЗ витка, но и полностью закрывает неодим керна от повреждений и коррозии.

 

[юан8]

стакан на первом снимке имхо большого диаметра,магнитное поле ведь основном внутри катушки,я бы сделал стакан чуть больше диаметра катушки
это проверено давно при экранировании катушек -чем меньше диаметр экрана -тем сильнее падает ее индуктивность и добротность

 

[Святослав_]

Можете хоть три стаканА одеть на керн один над другим.
Внешний поможет отцентровать магнит, минимизировав смещение его оси от оси керна.
Внутренний будет чуть шире обмотки катушки.
А средний добавит больше "мяса" в общий пакет, еще больше снизит общее сопротивление этого сборного КЗ витка.
Благо электролитов разных размеров - хоть засыпся.
С некоторых пор не выкидываю совковые, и не только совковые электролиты. Снимаю с них рубашки.
Пусть сослужат еще одну службу.

 

[юан8]

стакан можно из толстого медного провода намотать и спаять витки снаружи,а изнутри чуть спилить круглым напильником,внутренний диаметр сделать чуть больше катушки
со стаканом можно и шайбу медную на керн,для лучшей симметрии,для шириков

 

[Meshin]

стакан можно из толстого медного провода намотать

Если его на дно МС и витка в три да в натяг и чтобы катушка до него не доставала, Всё остальное можно не делать.
Этап пройденный.
Проще алюминиевую шайбу во внутрь МС с плотной посадкой для элементов (попутная их центровка относительно друг друга) и с углублением под катушку.
Тоже кстати делалось на 5" автомобильном коаксиале. Когда перебиралась МС.

 

[юан8]

еще вспомнил один факт с экспериментами при экранировании катушек -медный экран снижал добротность меньше чем алюминиевый,как в динамиках не знаю... по идее должно быть наоборот,хотя там частоты были 500кгц

 

[Распони Туринский]

еще вспомнил один факт с экспериментами при экранировании катушек -медный экран снижал добротность меньше чем алюминиевый,как в динамиках не знаю... по идее должно быть наоборот,хотя там частоты были 500кгц

У люминия проводимость меньше, потери на тепло братьев Джоуля и Ленца больше.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Велика разница.

Ожидаемое явление.
Главный вопрос:

• от чего проигрыш эффективности будет меньше
  1. от проточки керна, чтобы расположить медный напёрсток?
  2. от неизменного керна, в основании которого имеется толстенная медная или алюминиевая шайба?

 

[юан8]

первый даст меньше интермодов
второй больше интермодов меньше снизит чуйку,но с неодимом первый пункт лучше,тк у неодима проницаемость как у воздуха и лишние полмиллиметра зазора, ему не помеха,скорее керн насытится

 

[Корвет 200УМ-088С]

с неодимом первый пункт лучше

То есть, на сточенный керн надевается умеренно толстый "напёрсток" (толщиной до прежнего диаметра керна), а на торец керна/напёрстка - добавляется N52 магнит в форме шайбы диаметром во весь торец?
Чувствительность ГД не уменьшится (заметным образом)?

 

[юан8]

лучше основной магнит набрать из не толстых (до5мм) неодимовых магнитов
а разницу в высоте со старым ферритовым заменить шайбой из стали
или если ход не большой укоротить керн
еще проще ничего не точить надеть на старый керн ,а новую катушку сделать чуть большего диаметра ,увеличив отверстие во фланце

 

[Корвет 200УМ-088С]

Вопрос:

• ради какого выигрыша вся эта - трудоёмкая и сложная - затея?

Если для заметного улучшения работы ГД будет достаточно просто утопить в зазоре - до сминания об основание керна, чтобы не мешала звуковой катушке, - трубку из алюминиевого корпуса электролитического конденсатора, - не следует ли на этом и остановиться?

 

[юан8]

следует,а можно из медной фольги спаять тоньше вдвое
если надо чуйку поднять то я бы магнит менял на неодим,и добротность на нч снизится у ШП,если надо ЗЯ

 

[Корвет 200УМ-088С]

Скока в граммах????

Ради сколь заметного улучшения проводятся эти доработки?
Вот мой вопрос.

 

[юан8]

если попутно ремонту со сменой диффузора то имеет смысл,а просто переделывать динамик я бы не стал

 

[NiCobalt]

Насколько важно место расположения медного цилиндра/колпачка на керне магнитной системы ГД?

если по простому - чем выше частота и ниже индукция тем и важнее

Сильно ли ухудшится работа этого демпфера, если его сделать толстой и широкой шайбой, надетой на керн у его основания?

если у основания (им. вв. расположение вблизи нижнего фланца) тогда это хуже чем если бы расположение было ближе к зазору .
Толстая и широкая это плохо .

---

Ожидаемое явление.

... это говорить о решении описывая как "демпфер" без малейшего намека на частоту и конструкцию динамика в целом ...

Главный вопрос:

• от чего проигрыш эффективности будет меньше
  1. от проточки керна, чтобы расположить медный напёрсток?
  2. от неизменного керна, в основании которого имеется толстенная медная или алюминиевая шайба?

... на это однозначно невозможно ответить т.к. КЗВ можно применить как на ВЧ так и на Миде и самое приятное что решением установки можно повлиять как на более НЧ-сч область так и на сч-ВЧ .
Вар. 1 он более для ШП, СЧ, ВЧ подходит .
Вар. 2 может найти свое место в Мидах и ШП, СЧ больших динамиках.
Оба вар. могут быть в любой конструкции но вопрос в конструкции самого КЗВ т.к. можно немного перестараться и по сути там где на ВЧ влияния существенного не будет положительного можно получить негативное влияние на НЧ область и получить уменьшение давления .
Тонкости этого вопроса будут зависеть от сопротивления катушки и насыщения МС т.к. "искажения" можно как уменьшить так и существенно прибавить (

---

Если для заметного улучшения работы ГД будет достаточно просто утопить в зазоре - до сминания об основание керна, чтобы не мешала звуковой катушке, - трубку из алюминиевого корпуса электролитического конденсатора, - не следует ли на этом и остановиться?

не остановится а начинать - не следует !
т.к. большое количество пара\диамагнетика на параметры положительно не скажутся .
Хоть всю МС внутри залей медью а более чем будет возможно в зависимости от параметром самой МС мы чуда на ВЧ не получим а вот с НЧ можно будет попрощаться =)

---

Скока в граммах????

чтобы получить результат работы скажем намотки в 2 грамма надо будет меди 4 грамма (это пример 8" - 10" ШП - СЧ с катушками ок. 40 мм)
и в сл. стандартной 8 ом намотки и с параметрами насыщения МС назову их "средними"
В сл. сопротивления по более или менее и в зависимости от частоты работы могут быть решения как на 10 грамм меди в конструкции МС так и 2 грамма при неизменных 2 граммах намотки )
т.е. разница существенная и огромная .