О живом и мертвом звуке.

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
967
Реакции
60
Репутация
16
Страна
Россия
ну так и нахрена бисер метать?
Значение "Не мечи биссер ....", толкуется шире
"Биссер", это то, что ценно для нас самих, но это не значит что оно ценно - для всех
Но не давать идеям увидеть свет, это грех, и не важно, окажется илея жизнеспособной или нет, но если она ценная для тебя, если это "биссер", ее обязательно нужно вынести в мир
Да, может быть неприятный момент, сто твою идею кто то присвоит себе обманом, или подтасовкой, но даже это не важно, главное, что бы идея увидела свет, если она ценна и значима для тебя
И если взять даже создателя атомной энергии, то здесь есть и хорошее и плохое, но это уже не нам решать, оставлять идею в ящике, или выносить в мир
Покажи схему Титана
Мне... просто любопытно, это не мой путь, ты знаешь
Но может кому то станет интересно и он соберет
Тот же Белка, выкладывал прорывные хоть и сырые идеи, и теперь он БЕЛКА
Можно схему мелкоОСника такого?
Дело не в схеме, схема может быть любой, дело в принципе - однокаскадный УН
Я сейчас работаю с Баксандал + ОЭ
Для меня пока это оптимально
Но позже, может найду что поинтересней
Настроить мелко(без)ОСник - на порядок сложнее СверхЛинейки. Почему?
Не настроить, а - спроектировать
Но это лишь мое мнение
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,930
Реакции
2,133
Репутация
106
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
мир пока обойдётся и без титана.
а может и совсем переживёт.
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
967
Реакции
60
Репутация
16
Страна
Россия
мир пока обойдётся и без титана.
а может и совсем переживёт.
мир и не такое переживет, но это может сжечь тебя самого
Не вынесенная во вне идея, пожирает/ сжигает самого носителя идеи
И да, НИЧТО не приходит раньше сроков
Это факт
 

DeDZahar

3 ранг
Регистрация
29 Апр 2023
Сообщения
184
Реакции
52
Репутация
11
Город
Николаев
Предупреждений
1
Надо бы на лицевой панели унч с живым звуком размещать поканальные стрелочные индикаторы скорости нарастания U вых. Для успокоения мятущейся души @удиофила, а аудиофобу это будет до💡
Запоздалое примечание – может есть здесь тема про индикаторы уровня?
По-моему видел у китайцев что-то вроде программируемой платки для стрелочников где через их спец утилиту можно задавать произвольный алгоритм для индикатора, а не когда стрелка ограничивается реакцией только на пиковую громкость и можно подобрать только ее "резвость" через емкость.
Если найду тот комплект то выложу ссылку
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,476
Реакции
1,080
Репутация
70
Предупреждений
1
По-моему видел у китайцев что-то вроде программируемой платки для стрелочников где через их спец утилиту можно задавать произвольный алгоритм для индикатора, а не когда стрелка ограничивается реакцией только на пиковую громкость и можно подобрать только ее "резвость" через емкость.
Если найду тот комплект то выложу ссылку
Респект! Тот точечный индикатор был опубликован в МРБ "100 схем с индикаторами", год 90-й штоле.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,937
Реакции
1,428
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
можно задавать произвольный алгоритм для индикатора, а не когда стрелка ограничивается реакцией только на пиковую громкость
На м.контроллере можно задать практически любой алгоритм работы стрелок, но в реалии эта возможность сродни " отслушки проводов". Можно играться годами, но полного счастья не получится.
Зрительная информация от стрелок, в УНЧ, никогда не будет совпадать со звуком.
Только для специализированного применения стрелки годятся, магнитофоны, пульты ....... итд итп.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,476
Реакции
1,080
Репутация
70
Предупреждений
1
На м.контроллере можно задать практически любой алгоритм работы стрелок, но в реалии эта возможность сродни " отслушки проводов". Можно играться годами, но полного счастья не получится.
Зрительная информация от стрелок, в УНЧ, никогда не будет совпадать со звуком.
Только для специализированного применения стрелки годятся, магнитофоны, пульты ....... итд итп.
Там вообще можно генератор ПСП поставить и никто не заметит даже
 

alexsan

1 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
1,056
Реакции
226
Репутация
19
Возраст
56
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Ну у меня самодел со стрелочками,да принципе так мало иформативно но красиво,ну как еще настроить ,но динамику записи музыки хорошо видно
 

DeDZahar

3 ранг
Регистрация
29 Апр 2023
Сообщения
184
Реакции
52
Репутация
11
Город
Николаев
Предупреждений
1
Зрительная информация от стрелок, в УНЧ, никогда не будет совпадать со звуком.
принципе так мало иформативно но красиво,ну как еще настроить ,но динамику записи музыки хорошо видно
В этом и суть. Тот китаец в своем наборе сделал работу стрелочников на подобии "руки дирижера", т.е. реакция там не только на басовый регистр, на который приходится почти вся информация электрического сигнала включай ты стрелку без полосовых фильтров.

Вообще, идея закрадывалась обратиться к вашим этим хваленым ИИ чтобы напрогромировать нечто подобное, или же сделать свой алгоритм обучая его на своей выборке музыки и\или при помощи "своих" указателей - сделать датчик для руки и самому махать нею в такт музыке_hm_
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,937
Реакции
1,428
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,207
Реакции
80
Репутация
18
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
8
однокаскадный УН
Дело даже не в этом, а в полке ФЧХ.
1764931140452.png


Или фаза на мози, про ТОСник, однотакт и ВК "В", где рихтует "мост" и говорить не будем.
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,207
Реакции
80
Репутация
18
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
8
Замечу, не "пердит" (подача ровная), пик ту пик отрабатывает на максимум (Никитоиды и прочие Худые с Пассивными с обнимку - завидуйте 405)
1764933161838.png
 
Последнее редактирование:

Хуан Пабло

2 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
381
Реакции
1,037
Репутация
47
в том то и дело что восторженные отзывы об усилителях без ОООС и о их работе писал ярый сторонник ООС (считает, что её критика "наносит прямой вред материалистическому взгляду на электронику") и знаток в звуке Рогов (аудиокиллер). Если я правильно понял звук был на голову выше чем в его селфовском усилителе, потому он всячески и нахваливал транзисторные усилители А. Трусова, и И. Виноградского. Расхваливал он и гибридный усилитель Кулиша, также без ОООС. В качестве технической сути приведены технические характеристики которые говорят сами за себя.
А вы в статье найдите хоть один продукт, про который автор написал бы, что он откровенно шлаковый. В том и суть рекламно-обзорных статей - в них все хорошо, все счастливы и уходят довольные, потому что их цель - привлечь публику к событию, заинтересовать.
Как думаешь, с какого перепугу среди производителей с мировым именем также имеют в своём ассортименте усилители без общей ООС: Akai, Ayre, Denon, Densen Beat, Lamm, Pioneer, Nakamichi, Rowland, Sony, Tandberg, Balanced Audio Technology и др. Тоже аудиокиллера начитались и сделали многозначительные выводы?
Были. То, что для вас "имеют" для большинства уже "имели". И это никак не связано с фактами "лучшести", потому что модели без ООС создают для их любителей по принципу "хотите без ООС - держите, только денежки несите". А остальным при этом продавали с ООС на другом конце стола, не поморщившись. Это маркетинг, ничего личного - нужен максимальный охват аудитории для бОльших продаж и прибыли.
если бы сверлинейники действительно точно усиливали сигнал (без отсебятины) то изготовители акустики для выставок уже давно бы сделали для себя усилители Агеева, Сухова или Жуковского и на них бы демонстрировали "живой" звук. Тем не менее они стремятся воспользоваться свежими разработками безОСных усилителей.
И на выставки никто бы не ходил, потому что незачем туда идти и слушать тот же самый усилитель. А так каждый год изыски для широкого спектра предпочтений, выбирай на свой вкус. Безосники, ООСники, ламповики, гибридники, полностью полевые, полностью балансные, цирклотроны, мостовые, класса D...
Высоколинейный усилитель, на малой громкости и будет звучать матово, потому что сама акустика так устроена
Снова рассказы о том, как будет звучать высоколинейный усилитель от людей, которые высоколинейных усилителей не слышали. Не надоело фантазировать?
 

Ya

3 ранг
Регистрация
31 Авг 2025
Сообщения
95
Реакции
9
Репутация
2
Страна
Рф
Город
Белозерский
для широкого спектра предпочтений, выбирай на свой вкус. Безосники, ООСники, ламповики, гибридники, полностью полевые, полностью балансные, цирклотроны, мостовые, класса D...
Это для Мешиных (где корень «мешанина» - все умею, все могу, поверхностно, чтоб не обосраться в автобусе, а пукнуть и выбежать на первой остановке).
Есть список минимально допустимых параметров, например, «петлевое усиление» по Агееву - 60бБ, по Селфу - в УМЗЧ ФЧХ линейная в звуковом диапазоне, у него же «тепловые искажения» у Лампочки отсутствуют (структура такая),

а в триоде «полку ВАХ» «держать» надо по постоянному току (особенно, на слаботочке), чтоб при девиации (переменке), кристалл не перезаряжался.

Там же, у Дугласа, в ВК класс «В» выделен в отдельную секту, где @ключевой режим» отсутствует (не про ступеньку речь, про момент когда В в А переходит - нет решений этой проблемы, а искажения - улетают в Космос)
 

Ya

3 ранг
Регистрация
31 Авг 2025
Сообщения
95
Реакции
9
Репутация
2
Страна
Рф
Город
Белозерский
Респект! Тот точечный индикатор был опубликован в МРБ "100 схем с индикаторами", год 90-й штоле.
Дергалки и цветомузыка - одного поля ягоды, для них (обезьяны) китайцы, бум- боксы, пластмассовые ведра,.. производят.
Эт я по теме, визуализация - дергается, моргает, крутится, светится, ящики из мусорки, гробы на всю стену, … мечта нищеброда (в мозгу) во плоти(ласт)
 
Последнее редактирование:

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
967
Реакции
60
Репутация
16
Страна
Россия
«петлевое усиление» по Агееву - 60бБ,
И чё ещё нужно нашим "собратьям по разуму" из секты слИеговы ?

по Селфу - в УМЗЧ ФЧХ линейная в звуковом диапазоне,
Короткий тракт
у него же «тепловые искажения» у Лампочки отсутствуют (структура такая),
Режим В, и принудительный прогрев радиаторов термонагревателями ( например доп. транзистор нагреваемый током ) до нужной температуры, когда тепловые искажения нивелируются на фоне температуры радиатора
 

Ya

3 ранг
Регистрация
31 Авг 2025
Сообщения
95
Реакции
9
Репутация
2
Страна
Рф
Город
Белозерский
И чё ещё нужно нашим "собратьям по разуму" из секты слИеговы ?
Ширик хороший порезать активно 1 порядком и ящик на ту же частоту рассчитать, свести (100 Гц). Ниже вуфер активный на вторичке купить и место в комнате найти.
 

Ya

3 ранг
Регистрация
31 Авг 2025
Сообщения
95
Реакции
9
Репутация
2
Страна
Рф
Город
Белозерский
Короткий тракт
Любой, короткий с ФЧХ не искажающим (полоса широкая) - редкость. Оптимально минимальный - Ланзар, т.к. «петлевое» «на халяву». На х..й я буду пыжиться, Кривоид вытягивать - накручивая петлевое? Двумя дифф расщеплять на входе и очко не рвать.
Они все это знают, только в слух не говорят. То, есть у них понимание - комплементарные пары им не подобрать. ))
В части - реализация в железе - ошибок на ОСь полетит дофига (в канализацию), исправлять такую гору шлака - вычитать из полезного сигнала.
 
Последнее редактирование:

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
967
Реакции
60
Репутация
16
Страна
Россия
Любой, короткий с ФЧХ не искажающим (полоса широкая) - редкость. Оптимально минимальный - Ланзар, т.к. «петлевое» «на халяву». На х..й я буду пыжиться, Кривоид вытягивать - накручивая петлевое? Двумя дифф расщеплять на входе и очко не рвать.
Они все это знают, только в слух не говорят. То, есть у них понимание - комплементарные пары им не подобрать. ))
Вот в этом и искуство схемотехники, КАК? не подбирая комплементарные пары, сделать прилично звучащий усилитель
Я тоже не знаю как, но думаю
Пердит, мост пердеш исправляет (Квод)
Пердежа не слышал
Настоящий мост это FBA, а в Квод , там просто мостовой компенсатор искажений
 

Ya

3 ранг
Регистрация
31 Авг 2025
Сообщения
95
Реакции
9
Репутация
2
Страна
Рф
Город
Белозерский

Ya

3 ранг
Регистрация
31 Авг 2025
Сообщения
95
Реакции
9
Репутация
2
Страна
Рф
Город
Белозерский
Настоящий мост это FBA, а в Квод , там просто мостовой компенсатор искажений
Мухи и котлеты. Режим «В» триода, в любом каскаде, «ступеньку» содержит это «мухи». Готовить из них котлеты - мост (с топологией схемы “Current Dumping” ) умеет. Другое дело его настроить, самому усю пинка на входе дать (к544уд2а шумит, т.к. усиление большое) и коррекцию конскую убрать (не потерять так дофига в последующих каскадах). Подачу на сумматор сделать ровную (чтоб не искажало нижнее плече - двойку, а ИТ два резистора)
 
Последнее редактирование:

Ya

3 ранг
Регистрация
31 Авг 2025
Сообщения
95
Реакции
9
Репутация
2
Страна
Рф
Город
Белозерский
Схем толковых - раз, два и нету.
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
967
Реакции
60
Репутация
16
Страна
Россия
Мухи и котлеты. Режим «В» триода, в любом каскаде, «ступеньку» содержит это «мухи». Готовить из них котлеты - мост (с топологией схемы “Current Dumping” ) умеет. Другое дело его настроить, самому усю пинка на входе дать (к544уд2а шумит, т.к. усиление большое) и коррекцию конскую убрать (не потерять так дофига в последующих каскадах). Подачу на сумматор сделать ровную (чтоб не искажало нижнее плече - двойку, а ИТ два резистора)
Посидев в симе, думаю, лучший вариант это, закинуть модель на корм нейросети (ИИ), показать приоритет/цель ( самый лучший/гладкий спектр ), и дать задание , оптимизировать максимально схему под этот приоритет
Потому что возиться самому оптимизировать, можно до посинения, это слишком долго и муторно, и всё равно не выберешь лучший вариант, ибо всё там очень взаимозависимо, и улучшая что то одно, непременно ухудшаем другое, и наоборот
А елси задать приоритет " лучший спектр" и модель схемы, то ИИ за счёт своей безумной вычислительной мощности/скорости и мозгов , сделает это гораздо быстрей и лучше
 

Ya

3 ранг
Регистрация
31 Авг 2025
Сообщения
95
Реакции
9
Репутация
2
Страна
Рф
Город
Белозерский
лучший вариант
Активную АС купить, ЦАП с двухполярным питанием (еще лучше с дуал моно), лме49860 (шунт после нее замкнуть) и хай рез купить, слушать и «забить» на все и всех. Пусть догонят. А можно такой же, но с фиолетовыми пуговицами? Можно! Ширик в Аудиомании, Лимит у Финн32, в тот же ящик засунуть
 

Ya

3 ранг
Регистрация
31 Авг 2025
Сообщения
95
Реакции
9
Репутация
2
Страна
Рф
Город
Белозерский
Остальные пусть ищут, вечно,..
руки, ноги,.. пустая голова - покоя не дают.
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
967
Реакции
60
Репутация
16
Страна
Россия
Активную АС купить, ЦАП с двухполярным питанием (еще лучше с дуал моно), лме49860 (шунт после нее замкнуть) и хай рез купить, слушать и «забить» на все и всех. Пусть догонят. А можно такой же, но с фиолетовыми пуговицами? Можно! Ширик в Аудиомании, Лимит у Финн32, в тот же ящик засунуть
И да, и нет
Можно и купить, а можно сделать
Хороший звук не всегда самоцель.
Многие занимаются звуком для саморазвития, это и схемотехника и акустика и психоакустические исследования
Это просто интересно
А крепкий интерес, это мощный стимул жить и получать радость от жизни
 

Статистика форума

Темы
3,130
Сообщения
239,023
Пользователи
2,406
Новый пользователь
VPSH54
Сверху Снизу