35ГДН (25ГД-26Б) с цепью и катушкой от 75ГДН

[Влад М]

Я бы не стал так бушлатиться. Керн диаметром в районе 45 мм.

У очень близкого по диаметру керна 30ГД-2 (75ГДН-3-Х) отверстие всего 15 мм, а он именно низкочастотник.
Где-то у наших женщин-акустиков указано процентное соотношение диаметров кернов и оптимальных диаметров их отверстий.

дык и не советую 25 сверлить, достаточно 45х0,4=18 мм максимум
у 12" Ноэмы при 50 керне отверстие 20 мм
у керна 100 мм отверстие 40 мм, это то шо имеется в наличии, так шо каждый волен сам себя ограничивать в рукаблудии по своему желанию.

пысы если есть НЧ дин с отверстием возможно промерять индукцию на краю отверстия и в центре ?

 

[aleкs]

та да, заводским вариантам веры нет, только тем кто методом тыка подбирает диаметр сверления, и да, не могут шуметь 75ГДН и 2А12 при отсутствии отверстий

75гдн не то что шумит, он аж смещаться нормально не может из-за того что отверстия нет

 

[Meshin]

пысы если есть НЧ дин с отверстием возможно промерять индукцию на краю отверстия и в центре ?

Такого под руками нету. Могу точно сказать, что в отверстии керна, ни с какой его стороны, индукции хоть как-то влияющей на окружающий мир, не будет.

 

[Влад М]

Такого под руками нету. Могу точно сказать, что в отверстии керна, ни с какой его стороны, индукции хоть как-то влияющей на окружающий мир, не будет.

по идее там должна быть мёртвая зона в кольцевом поле и она и является возможным отверстием

а в фемме линейный магнит отображается

 

[MacSys]

думается шо в фемме линейный магнит рисуется, а не кольцевой

Линейный магнит у 4А-32 это как?

 

[Влад М]

Линейный магнит у 4А-32 это как?

то прога рисует линейный типа как у 10ГИ 1-4, а у динов обычно кольцевые и картинка должна быть объёмной

 

[MacSys]

то прога рисует линейный типа как у 10ГИ 1-4, а у динов обычно кольцевые и картинка должна быть объёмной

С какого перепуга

На выбор планарная или симметричная проекция.

 

[Сергей Жариков]

Откуда ты взял такое утверждение что это единственно правильный метод намотки?
Ты или читаешь по диагонали, ну или трудности в запутанных мыслях.
Привел же в соответствующей теме результат, где разница в итоговой АЧХ, (будь то ЕЕ магнитопровод или кольцевой феррит на 1-3 витка) около нулевая

Почему тогда у него ровная АЧХ, может он измеряет неправильно или всё таки дело в трансформаторе?!

 

[MacSys]

Почему тогда у него ровная АЧХ, может он измеряет неправильно или всё таки дело в трансформаторе?!

У кого у него?

 

[Resistorius]

мой анал'из отверстий говорит о до 40%

по идее там должна быть мёртвая зона в кольцевом поле и она и является возможным отверстием

у него ракетные дюзы имеются с марлей

🤔

но бас типо плотнее без отверстия

Басса нужно выжать по максимуму из 4а32а .
В то время ещё умели магниты делать,не то что сегодня.

 

[Сергей Русаков]

Басса нужно выжать по максимуму из 4а32а .
В то время ещё умели магниты делать,не то что сегодня.

да... в зазоре 1,3 Тл..перед размагничиванием (надеюсь, что не уменьшу после сборки)

 

[Resistorius]

Линейный магнит у 4А-32 это как?

С отверстием

 

[LDS]

Есть магнитные системы от 4А-32 у которых центровка магнита была сбита. Долго лежали...Поэкспериментировал: намагничивалкой размагнитил. Разобрал. Тоже планирую попробовать сделать низкочастотник. Хочу просверлить насквозняк керн. Вопрос: надо ли это делать для НЧ динамика, каким диаметром, как это отверстие отражается на работе

Проект единичный. Без рисования в фемм - что акустику ушами сводить (хотя некоторые так и делают).
К примеру: на своей модели 2а-12 я сделал отверстие всего 8 мм. С ним лучше чем вообще без отверстия. Но это все зависит от длинны керна, толщины фланца, магнита, зазора и катушки. Советую освоить программу и нарисовать, раз уж точить собрались.

Если не ошибаюсь, в 4А-32 керн впрессован в нижний фланец. Сделаете большое отверстие - не останется стенок запрессовки во фланец.

 

[Сергей Русаков]

Советую освоить программу и нарисовать, раз уж точить собрались.

Я в ANSYS Maxwell 16.0.0 экспериментировал 🙂

 

[Сергей Жариков]

У кого у него?

У Andreez в его напечатанных.

 

[Дмитрий Рутковский]

Где-то у наших женщин-акустиков указано процентное соотношение диаметров кернов и оптимальных диаметров их отверстий.

Не знаю как там у ваших женщин с их отверстиями дела обстоят, одно могу сказать точно: отверстие в 6.5-7 мм в керне 25 мм снимает 3-4% индукции у цепи с 86-м ферритом и фланцами 6-7 мм. Насколько это оптимально каждый может сам для себя решить.
По другим диаметрам подробных исследований не проводили, но единичные данные показывают что в цепях типа 4А-32 отверстие в 10 мм снижает индукцию на 1-2%, у кобальтовых цепей больше чем у ферритовых.

 

[Игорь С]

Так уж повелось, что в магнитных цепях магнитопровод имеет сопротивление меньше, чем воздушный зазор. А индукция в зазоре более-менее соответствует индукции в магнитопроводе. Поскольку магнитопровод ( при условии не доведения его до насыщения) проводит магнитный поток( и неверно представлять, что индукцию), то занижение сечения керна приведет к увеличению индукции в магнитопроводе и -> к увеличению индукции в зазоре.

Что-то так и не понял. Вот пример: Лампочка справа будет светить меньше, т. к. справа сопротивление проводов больше, напряжение одинаково,
значит ток в цепи будет меньше. По аналогии - магнит тот же (напряжение в эл. цепи), воздушный зазор (сопротивление лампочки) тот же, а сечение магнитопровода (по аналогии - сечение эл. проводников) меньше. Раз сечение магнитопровода меньше - сопротивление магнитному потоку обязательно будет больше - магнитный поток (или ток в эл. цепи) - меньше. И вдруг индукция в зазоре стала больше при бОльших потерях в цепи (или в эл. цепи при уменьшении сечения проводов светить лампочка стала ярче). Что-то вечным двигателем попахивает.

Спросите у Д.Рутковского. Он рассказывал что добавив один магнит сзади у такой МС можно поднять индукцию, а добавив ещё один - поднять ещё. Добавить третий - индукция увеличится. Предел он правда не обозначил и доказательств не привел. Но уж коли индукция в зазоре поднимается - значит запас по железу есть. А когда он закончится или хватит.... Тут уж личное дело каждого.

Д. Рутковский увеличивает магнитный поток путём "запихивания" поля рассеяния в магнитопровод встречным полем доп. магнита .

 

[Читатель]

Что-то так и не понял. Вот пример: Лампочка справа будет светить меньше, т. к. справа сопротивление проводов больше, напряжение одинаково,
значит ток в цепи будет меньше. По аналогии - магнит тот же (напряжение в эл. цепи), воздушный зазор (сопротивление лампочки) тот же, а сечение магнитопровода (по аналогии - сечение эл. проводников) меньше. Раз сечение магнитопровода меньше - сопротивление магнитному потоку обязательно будет больше - магнитный поток (или ток в эл. цепи) - меньше. И вдруг индукция в зазоре стала больше при бОльших потерях в цепи (или в эл. цепи при уменьшении сечения проводов светить лампочка стала ярче). Что-то вечным двигателем попахивает.

Посмотреть вложение 169948

Думайте об индукции, как о плотности тока. Чем индукция собственно и является B=Ф/S

Ток в данной аналогии это поток магнитной индукции Ф.

ПС советую обратить внимание на раздел электротехники, посвещенный магнитныи цепям.

Д. Рутковский увеличивает магнитный поток путём "запихивания" поля рассеяния в магнитопровод встречным полем доп. магнита .

Нет, увеличение происходит за счёт увеличения длины магнита. И...сопутствующего этому уменьшению коэффициента размагничивания.

 

[Дмитрий Рутковский]

Спросите у Д.Рутковского. Он рассказывал что добавив один магнит сзади у такой МС можно поднять индукцию, а добавив ещё один - поднять ещё. Добавить третий - индукция увеличится. Предел он правда не обозначил и доказательств не привел.

Какие тут нужны доказательства. Каждый желающий может в любой момент приложить 86-ой феррит (или около того), которых сколько угодно можно добыть из бросовых динамиков, к цепи с таким же по размеру магнитом и оценить разницу. Дальше — больше.

Но уж коли индукция в зазоре поднимается - значит запас по железу есть.

Что значит значит? Запас есть всегда. Добавление очередного магнита ещё увеличивает индукцию и замедление увеличения не заметно. Просто если уже добавлено 5 магнитов, то шестой добавит меньше пятого потому что процент добавленного магнита к уже имеющимся с каждым новым уменьшается.

 

[Влад М]

Что-то так и не понял. Вот пример: Лампочка справа будет светить меньше, т. к. справа сопротивление проводов больше, напряжение одинаково
значит ток в цепи будет меньше. По аналогии - магнит тот же (напряжение в эл. цепи), воздушный зазор (сопротивление лампочки) тот же, а сечение магнитопровода (по аналогии - сечение эл. проводников) меньше. Раз сечение магнитопровода меньше - сопротивление магнитному потоку обязательно будет больше - магнитный поток (или ток в эл. цепи) - меньше. И вдруг индукция в зазоре стала больше при бОльших потерях в цепи (или в эл. цепи при уменьшении сечения проводов светить лампочка стала ярче). Что-

не работает эта аналогия в центре керна при кольцевом магните должна быть мёртвая зона за счёт встречающихся и отталкивающихся магнитных полей чего в проводнике нет и близко

 

[Влад М]

Не знаю как там у ваших женщин с их отверстиями дела обстоят, одно могу сказать точно: отверстие в 6.5-7 мм в керне 25 мм снимает 3-4% индукции у цепи с 86-м ферритом и фланцами 6-7 мм. Насколько это оптимально каждый может сам для себя решить.
По другим диаметрам подробных исследований не проводили, но единичные данные показывают что в цепях типа 4А-32 отверстие в 10 мм снижает индукцию на 1-2%, у кобальтовых цепей больше чем у ферритовых.

1-2 процента это ни о чём, погрешность измерений плюс погрешность прибора, да и сами МС отличаются у серийных динов на большие проценты, плюсминус пяток браком не считается

 

[aleкs]

🤔

Басса нужно выжать по максимуму из 4а32а .
В то время ещё умели магниты делать,не то что сегодня.

Не подскажете конкретные модели 4а-32 с нормальными мс? А то были же и хреновые 4а32...

 

[Aleph]

Не подскажете конкретные модели 4а-32 с нормальными мс? А то были же и хреновые 4а32...

Бери с АЛЬНИКО магнитом

 

[NiCobalt]

Бери с АЛЬНИКО магнитом

если и делать басовичок то лучше использовать ферритовую заготовку мс а не альнико.
и вопрос с отверстиями в керне будет проще т. к. потерь индукции будет меньше.
сверлить свисток вдоль всего керна более 8 мм диаметром нет смысла. (потому что нет смысла в том чтобы подвижки совершала большой ход! - вопросы связаны)
на 10" хватит двух колец 134 феррита а на 8" тем более =)

 

[Aleph]

Если покупать, то проще сразу НЧ КИНАП из ряда 25гдн-5 и 25гдн-4. У обоих МС АЛЬНИКО с широким и высоким зазором и медной нашлёпкой. Первые с керном 40 мм., вторые с 50 мм.
У меня трудятся 8" с МС от 25гдн-5 и я с них балдею.

 

[Resistorius]

Не подскажете конкретные модели 4а-32 с нормальными мс? А то были же и хреновые 4а32...

Нет

 

[Nikki]

Не подскажете конкретные модели 4а-32 с нормальными мс? А то были же и хреновые 4а32...

4А-32В с ферритовыми магнитами, кольца 134*18, по ним видно что они не альнико.

Хз почему они считаются плохими. Ну да сам материал хуже,
петля гестерезиса и всё такое.
Но с практической точки зрения сейчас вероятность мртвую мс на феррите купить стремится к нулю.
Бывает керн смещён - ну так это лечится.
А вот с альнико - хз. Половина 10гд-30Е на альнико магниты размагничены в разной степени, разобрать- собрать без намагничивалки - можно и не пытаться. Пара МС от 30гд-1 альнико - индукция 0.6