Ламповая болталка

[Олег777]

Кто что делал на 6Ж9Г-В, поделитесь впечатлениями. Как звучит?

 

[юан8]

еще вопрос- обмотки анодного питания ,каждая в свой канал с выпрямителем и дросселем,эти обмотки как выполнить на ПЛ сердечнике с двумя катушками ,всю обмотку одного канала на одной катушке ,а второго канала на второй катушке или секционировать,делая четыре полуобмотки и располагая на двух катушках обмотку каждого канала?

 

[Aleph]

Вот таких 4 красотки включить от пониженного чтоб тускло светилм. Поставить в ламповый усилитель типа прямонакалы, а реально играющие 6п14п на задний фон поместить. Будет выглядеть под стать звуку.

 

[Святослав_]

Лажа, подделка, профанація. "Какая гадость єта ваша заливная рыба"
Лучше поставить настоящую прямонакальную лампу, 5Ц3С, в полный накал. Можно не одну, а сразу несколько.
Подключив просто накал, чисто для декорации. Не в схеме выпрямителя.

 

[СМЕРШ]

Я такое с ВВ-89 сделал. Местная группа заказала мне усилители для концертов, ватт на 100. Приношу, а литца крайне кислые, ещё до прослушки.
- Что такое?
- Мы просили ламповый! Нам кирпичный не нужен... звук не тот.
Вашу... ть.
Неделя мороки, делаю новый корпус, врезаю сверху солидные престарелые лампы 6П45С и ещё какие-то из старых ТВ, подвожу накалы от обмоток ~6,3 В ТВС-270, но внутри - старые платы ВВ-89.
Послушали:
- Ну, вот!!! Видишь же сам, как лампы прекрасно играют!
600 рублей взял с них, до свидания.

 

[Aleph]

Лучше поставить настоящую прямонакальную лампу, 5Ц3С, в полный накал. Можно не одну, а сразу несколько.

Это если они есть. Нынче за них неадекватно хотят

Неделя мороки, делаю новый корпус, врезаю сверху солидные престарелые лампы 6П45С и ещё какие-то из старых ТВ, подвожу накалы от обмоток ~6,3 В ТВС-270, но внутри - старые платы ВВ-89.

То есть обещал сделать ламповый, а сам подсунул обманку. Не вижу в этом ничего хорошего. Пусть они разницы не слышат, но заказ то был на ламповик.

 

[СМЕРШ]

заказ то был на ламповик

Заказ был на усилитель. Без детализации, что я туда ставлю.
Но тут наступила мода на лампы и людям захотелось повыпендриваться на свои деньги - вполне понятное явление.

И надо соображать, почему это не мог быть ламповик изначально. Они ездили по свайбам и дискотекам, после дискотеки пили, и усь вечно кантовали так, что лампам там не жизнь однозначно. Там и корпус начинался со сварки железного уголка, установки ручек и мощных разъёмов АС. Танковое исполнение.

Куда там лампу? Ты смеёшься?
Я им помог, я поставил их круто, над другими группами: у них был лампач и он хорошо пел. Они могли показать то и другое, у остальных групп и того не было. )))

 

[Святослав_]

Это если они есть. Нынче за них неадекватно хотят

Сероанодные дешевы, потому как возни с кенотронным выпрямлением - еще тот гемор.
В нем больше недостатков, чем плюсов.
Сам по себе настоящий, не поддельный ламповый усилитель, с обычным БП, не многим по зубам. .

 

[ВАР]

Заказ был на усилитель. Без детализации, что я туда ставлю.

От лошары... и даже внутрянку не смотрели?

 

[Святослав_]

Музиканти на таких потужностях працюють, їм так слон на вухо наступив, вони так не відрізняють ламп від транзисторів, що там все пофіг.

 

[СМЕРШ]

От лошары... и даже внутрянку не смотрели?

Танковое исполнение. Там без ключей на 46 не подлезешь. ))
На деле - 10.
Лампы - светится, звук устраивает.

 

[ВАР]

Сероанодные дешевы, потому как возни с кенотронным выпрямлением - еще тот гемор.
В нем больше недостатков, чем плюсов.

До речі, чорноанодні, які є в мене (десь штук 5-6), дуже різняться за опором половинок, а сіренькі - навпаки.

 

[Rezvoy]

Как говорил мой покойный друг: все дерьмо , кроме мочи!

 

[Святослав_]

До речі, чорноанодні, які є в мене (десь штук 5-6), дуже різняться за опором половинок, а сіренькі - навпаки.

А по ринковій ціні як різняться? Отож бо.
Всі чорноанодні, що траплялись, збагрив. А згодом і два десятки сірих, прибережених, одної партії.
Щоб місця не займали, і не спокушали щось на них зробити.
А світяться заліково.

 

[Aleph]

Помнится на Аудиопортале не один год обсасывали звук выпрямителя. Рассказывали друг другу как колюче звучат диоды. А теперь мы на кенотронщиков смотрим как на чудаков, типа делать им нефик, десятки вольт впустую терять.

Заказ был на усилитель. Без детализации, что я туда ставлю.
Но тут наступила мода на лампы и людям захотелось повыпендриваться на свои деньги - вполне понятное явление.

Да, тут не до лампы. Киловатт на лампах дело непростое. Возможно не будь там народ перекошенный в сторону громкости, а более музыкальный, выбрали бы на вход лампу, а до киловатта уже камнями разгонять.

 

[vitamir]

Помнится на Аудиопортале не один год обсасывали звук выпрямителя. Рассказывали друг другу как колюче звучат диоды. А теперь мы на кенотронщиков смотрим как на чудаков, типа делать им нефик, десятки вольт впустую терять.

Бо не вміють там у надлінійність
Існує раціональний рецепт, як змусити кожен випрямляч на діодах будь-якого типу, починаючи від кенотронів і аж до ультрафастів та Шоттків "не звучати"(С) абсолютно.
Та тоді поговорити не буде про що

 

[СМЕРШ]

Киловатт на лампах дело непростое.

Да и 100 Вт уже - нуегона. Сейчас, наверное, и не потянул бы.
Тогда не знали про входные лампы. Только цельноламповый, только хардкор.

 

[Russ]

В начале 90х приносили в ремонт типа ламповый усилитель, из ламп там были только 6Е1П, клиент божился, что лампы менял и все равно не играет, в итоге поменял пару 174УН14 и все заиграло, огорчать не стал, ламповый, так ламовый, мне то все равно, а клиенту приятно.

 

[Aleph]

С diyaudio.com
Автор сказал что чуток расслабился с травкой и он почувствовал себя Сакумой.

 

[юан8]

Как лучше соединить секции Катодных обмоток для двухтакта голубые
самую нижнюю с самой верхней последовательно и центральные последовательно или перекресно?

 

[Aleph]

Я бы наверное соединял верхнюю с нижней в одно плечо, а внутренние в другое. Так омическое будут одинаковые. А потокосцепления всякие тут не важны, КО является автотрансформаторной по отношению к анодной части, там пофиг как они расположены, главное что со вторичкой нормально секционировано.

 

[юан8]

КО является автотрансформаторной по отношению к анодной части, там пофиг как они расположены,

так в катодных омическое можно подогнать внешним резистором,там не страшно,а "сцепление" разве не важно для КО?

 

[Aleph]

так в катодных омическое можно подогнать внешним резистором,там не страшно,а "сцепление" разве не важно для КО?

Конечно можно. Это так, ловля блох. Кажется в Квод 2 ставили такой резистор для выравнивания омического.
Катодная обмотка является частью первички, в ней течёт тот же сигнал что и в анодной части, никуда не сдвигаясь, лампа просто в разрыве провода. Вот у нас два резистора последовательно, мы подаём сигнал на крайние, снимаем с одного из них. Сигнал в них абсолютно тот же, нам не надо думать как их дополнительно связать (потокосцепление). Так и с КО. Потокосцепление нам надо делать со вторичкой, а по КО не волнуйтесь, там всё автоматом отлично.
А для сцепления со вторичкой у вас секционирование нормальное, тоже нет причин для беспокойства.

Вот вам картинка как в Квод 2 ТВЗ намотан.

 

[юан8]

спасибо,я вот озадачился потому что в УЛ тоже автотранс но там важно
Особенно опасны большие индуктивности рассеяния La1-э1, Lа2-э2 и емкостная связь между анодным выводом одного плеча и экранным отводом противоположного плеча первичной обмотки Са1-э2, Са2-э1. Для уменьшения емкостей надо так размещать половины первичной обмотки и их выводы, чтобы каждый отвод для экранной сетки располагался далеко от анодного вывода противоположного плеча

Ультралинейный усилитель

 

[Святослав_]

Морочат голову с КО, насколько понял, в основном для получения низкого выходного сопротивления, без применения общей оос. Если это не требуется, то достаточно отводов под УЛ.

 

[юан8]

Морочат голову с КО, насколько понял, в основном для получения низкого выходного сопротивления, без применения общей оос. Если это не требуется, то достаточно отводов под УЛ.

УЛ имеет более низкий кпд и мощность,кроме худших параметров на нч чем КО

 

[Святослав_]

Шо то тут напутано, если промежуточный между пентодом и триодом вариант имеет выходное сопротивление в разы ниже триодного включения.
Вот нижняя частота, и КПД, да, промежуточные.

 

[DIM]

Пара мыслей на счет КО и прочего. Не пинайте.
Смотрите, имеем драйвер, который на 10 Вольтах дает 0,01% по трешке, выхлоп без КО и прочего, только ОООС. Звук будет хороший. Если применяем КО, потребуется увеличить размах до 40 Вольт (все цифры от балды), соответственно драйвер даст уже 0,1% по трешке, при этом, оптимальное вых. сопр. мы все-равно не получим без ОООС. Добавляем ее. Что имеем, искажения драйвера выше, ОООС давит их хуже, т.к. она меньше, чем в стандартном, пентодном варианте. В результате, вероятность того, что усилитель с КО будет звучать хуже стандартного пентодного почти 100%. За что боремся?
Просто к слову.

 

[Святослав_]

Тут главный непреодолимый гвоздь - Rout усилителя. Для его понижения идут на ухудшение спектра.
Получают заметные на слух искажения. Выход найден давно - триодное включение.
Или УЛ, что может быть еще лучше, но это если есть возможность согласования с акустикой. Вернее, адаптации АС к усилителю.
Общую оос вообще не рассматриваю.

 

[DIM]

Да нет, на мой взгляд, в усилителях с КО максимальное внимание нужно уделять драйверу. Это очень не просто, особенно при низком питании.