Скрытые искажения УМЗЧ: за гранью стандартных тестов

  • Автор темы Автор темы Petr-51
  • Дата начала Дата начала
Ну вот то то же.
А что скажет товарищ Бокарёв?
держите статейку для просветления в уму.

Есть у меня один долгострой на латералах, лет 18 уже, сейчас опять вернулся на стадию моделирования, даст бог, в этом году добью.
После покупки на ОЗОНе по ссылке здесь приводившейся, получились исключительно хорошо подобранные две двойных двойки и две двойных тройки латералов. Сразу возникла идея затеять еще один долгострой. Конечно, по сложности это далеко не Минуэтик.
Имею 2SJ201 и 2SK1530, они мне очень понравились на макете, но их всего две пары.
Так что, хотелось услышать не голословные утверждения о линейности.
Вопросы про латералы отпадают, когда с закороченными затворами на экране не получается увидеть привычную ступеньку.
Пару на Озоне тоже купил, нормальная пара, сложилась с моими запасными слету.
Но их там уже нет.
 

Вложения

Имею 2SJ201 и 2SK1530, они мне очень понравились на макете, но их всего две пары.
Так что, хотелось услышать не голословные утверждения о линейности.
спасибо, Александр, вот таблица из статьи
так они наиболее комплиментарны из всех популярных ПТ
 

Вложения

  • коэффициенты передаточных характеристик МОСФЕТ.png
    коэффициенты передаточных характеристик МОСФЕТ.png
    65.2 KB · Просмотры: 0
вам достаточно глянуть в вольт-амперную характеристику. Открываются от нуля вольт. А если глянуть на звезды так сказать, вооруженным взг

это не вам, а дядьке витамиру. Он сидит как паук в засаде , и все что умеет- дули красные казать.
А если какому-нибудь IRFP140 зададим начальное смещение примерно 4В или 2SK1530 2,5В, это не сместит точку "открывания"?
Если Вы работали с 2SJ162, то , может быть, обратили внимание, что они открываются при меньшем напряжении, чем 2SK1058, а некоторые экземпляры даже имеют очень небольшой ток стока (но имеют!) при нулевом напряжении на затворе. И как это отражается на "линейности" в паре с 2SK1058?
И как по ВАХам можно определить бОльшую или меньшую "линейность" истоковых повторителей, работающих фактически со 100% местной ООС, на выходе УНЧ?

держите статейку для просветления в уму.
Спасибо, статья мне известна еще со времён выхода этого номера журнала, возможно, где-то есть и бумажный экземпляр, мне СЭ присылали бесплатно на фирму.
Когда-то был знаком и с главным редактором и с самим Сорокиным, если Вы знаете, кто это такой.
Не такой уж я неофит, как Вы думаете.

Вопросы про латералы отпадают, когда с закороченными затворами на экране не получается увидеть привычную ступеньку.
Пару на Озоне тоже купил, нормальная пара, сложилась с моими запасными слету.
Но их там уже нет.
На Озоне купил два раза по 2 пары до того, как ссылка появилась здесь, отловил локальное снижение цены рано-рано утром.
С имевшимися у меня получилось хорошее согласование, мне это важно при запараллеливании.
Продавца hifiic считаю надежным продавцом - кроме латералов брал у него еще кое-что, пока что неизменно хороший результат.

спасибо, Александр, вот таблица из статьи
так они наиболее комплиментарны из всех популярных ПТ
К сожалению, "правильные", неподдельные TOSHIBы сейчас намного сложнее купить за разумную цену, чем латералы.
 
по перекошенным УМЗЧ, если "пердят", то ТП повышают - схемотехнику привет, чтоб он только себе печку ставил.
А можно? Можно, 2х полярное питание, от части, решает эту проблему (подачу в вольтах повышенную на сумматор)
я гляжу ты окончательно сбрендил.
 
Какая характеристика из дейташита отражает "линейность"?
Output Characteristics или Transfer Characteristics?
Вопрос особенно к гуру Бокарёву.
я не гуру. Максимум- полугурок, по меткому выражению дяди Василия Карты.
 
Есть у меня один долгострой на латералах, лет 18 уже, сейчас опять вернулся на стадию моделирования,
а раз моделирования , значит и модель есть, долгостроя то? или схемка хотя бы.
 
я не гуру. Максимум- полугурок, по меткому выражению дяди Василия Карты.
Ну ладно скромничать...
По дошедшей до меня из Ваших краев информации, Вы пользуетесь уважением в тамошних аудиофильско-меломанских кругах.
И Ваши изделия, как собственного изготовления, так и повторенные другими, довольно распространенные.
Да и высокая активность в Интернете.
 
Ну ладно скромничать...
По дошедшей до меня из Ваших краев информации, Вы пользуетесь уважением в тамошних аудиофильско-меломанских кругах.
И Ваши изделия, как собственного изготовления, так и повторенные другими, довольно распространенные.
Да и высокая активность в Интернете.
Это так, все полугурки обычно многословны и суетливы. Даже возраст им нипочем.
 
а раз моделирования , значит и модель есть, долгостроя то? или схемка хотя бы.
Моделирую по-старинке в Микрочашке 9-й, никак не установлю 12-ю.
Вам-то с LT-Spice не подойдет.
Да и пока не хочу афишировать (отдаваться на растерзание форумным спецам), схема может поменяться миллион тридцать три с половиной раза...
Слегка приоткрою "железный занавес":
На входе - Twin Diamond дифференциальный каскад на запараллеленных для набора крутизны по 5-6 штук 2SK246-х и 2SJ103-х (их есть у меня достаточно, купленных давно - оригиналы).
Дифкаскад с Bootstrap каскодом на 2SC2240-х и 2SA970, понятно, зачем.
Затем, сломанный каскод от "правого" выхода дифкаскада с источниками тока в эмиттерах и "хаксфордированием".
Моделировался и вариант с токовым зеркалом от "левого" выхода дифкаскада. Усиление больше, искажения чуть меньше, корректируется несколько тяжелее. Но не соответствует "идеологии" - "ни одного инвертирующего каскада".
Ну и далее - через эмиттерные повторители на 2SB1109 и 2SD1609 на выходные 2SK1058 и 2SJ162 по 2-3 в параллель или на 2SK1530 и 2SJ201, этих у меня всего по паре, но оригиналы.
Смещение выходников устанавливается регулируемым стабилитроном TLV431. С TOSHIBO-й посложнее - требуется термозависимость.
Установка нуля на выходе на двух ОУ практически полностью заимствована у Жуковского. Раньше было не через цепь ОООС, а через внутренние цепи, но не всегда хватало диапазона регулировки.
Вот как-то так...

Ах да... Нынешние результаты моделирования, не знаю, моделировать дальше глыбже и ширше или попытаться начать уже воплощать в реальном железе:
 

Вложения

  • Distortion.jpg
    Distortion.jpg
    102.5 KB · Просмотры: 0
Моделирую по-старинке в Микрочашке 9-й, никак не установлю 12-ю.
Вам-то с LT-Spice не подойдет.
Да и пока не хочу афишировать (отдаваться на растерзание форумным спецам), схема может поменяться миллион тридцать три с половиной раза...
Слегка приоткрою "железный занавес":
На входе - Twin Diamond дифференциальный каскад на запараллеленных для набора крутизны по 5-6 штук 2SK246-х и 2SJ103-х (их есть у меня достаточно, купленных давно - оригиналы).
Дифкаскад с Bootstrap каскодом на 2SC2240-х и 2SA970, понятно, зачем.
Затем, сломанный каскод от "правого" выхода дифкаскада с источниками тока в эмиттерах и "хаксфордированием".
Моделировался и вариант с токовым зеркалом от "левого" выхода дифкаскада. Усиление больше, искажения чуть меньше, корректируется несколько тяжелее. Но не соответствует "идеологии" - "ни одного инвертирующего каскада".
Ну и далее - через эмиттерные повторители на 2SB1109 и 2SD1609 на выходные 2SK1058 и 2SJ162 по 2-3 в параллель или на 2SK1530 и 2SJ201, этих у меня всего по паре, но оригиналы.
Смещение выходников устанавливается регулируемым стабилитроном TLV431. С TOSHIBO-й посложнее - требуется термозависимость.
Установка нуля на выходе на двух ОУ практически полностью заимствована у Жуковского. Раньше было не через цепь ОООС, а через внутренние цепи, но не всегда хватало диапазона регулировки.
Вот как-то так...

Ах да... Нынешние результаты моделирования, не знаю, моделировать дальше глыбже и ширше или попытаться начать уже воплощать в реальном железе:
Подскажите, прав ли я, что транзисторы К1530 и J201 как бы не совсем латералы, а звуковые вертикалы с малой емкостью затвораи малым порогом открывания. Поэтому им нужна термокомпенсация.
 
Пуш Пул, опять, погоня за петлевым (любыми методами, ещё раз - любыми)
1773827091882.png


а без стервы не работает корректно.

Но не соответствует "идеологии" - "ни одного инвертирующего каскада".
Ну и далее - через эмиттерные повторители на 2SB1109 и 2SD1609 на выходные
а, это как?
 
Последнее редактирование:
Ах да... Нынешние результаты моделирования, не знаю, моделировать дальше глыбже и ширше или попытаться начать уже воплощать в реальном железе:
Да, идея весьма увесистая, я так в голове до конца построить не смог. Но , самое главное в моделировании не полученные искажения или петлевое. Это конечно важно, но вторично.
Главное проверить:
1) как усилитель переживает ограничение на частотах 60Гц, 1кГц и 20кГц. А ещё на сигнале 19+20кГц.
2) как меандр? 20кГц не сильно большого размаха- 1/3 или 1/4 максимального сигнала.
3) ну и тепловые режимы ВК тоже полезно учесть, правда с моделями полевиков не знаю как они нормально тепло моделируют или нет, у меня с 818/819 на выходе моделирование совпадало с железом +- вполне неплохо.
 
Подскажите, прав ли я, что транзисторы К1530 и J201 как бы не совсем латералы, а звуковые вертикалы с малой емкостью затвораи малым порогом открывания. Поэтому им нужна термокомпенсация.
Совсем даже не латералы. Можно назвать звуковыми вертикалами. Емкость не маленькая - измерил сейчас входную емкость у своих - 2SJ201 около 2-х нанофарад, 2SK1530 - около 1,5 нФ.
Порог открывания меньше обычных вертикалов, но выше логических.
Термокомпенсация нужна.
 
Емкость не маленькая - измерил сейчас входную емкость у своих - 2SJ201 около 2-х нанофарад, 2SK1530 - около 1,5 нФ.
Порог открывания меньше обычных вертикалов, но выше логических.
Термокомпенсация нужна.
Тогда уж по всем статьям гораздо гораздее лучше ирфп 240 и 9240 применять .
 
Я по правде говоря не очень понимаю привязанности к определённым приборам.. Хотя если глянуть в зеркало то обожаю собирать что нибудь на 3102/07 и 574уд1 , 157уд2 али 153уд2. Вот прям хлебом не корми.
Любовь - может не совсем верная формулировка, но когда-то возник интерес к КП801-м, разжился ими немного, сделал усилитель, потом переделал, потом опять начал переделывать и он у меня превратился не в долгострой, а в "долгоперестрой".
Когда начал вторую переделку, разместил по ссылке, если это здесь можно: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58765
если нет, пусть отмодерасят.
Недавно принес радиаторы с транзисторами к себе, перемерял, а то бумажки с параметрами установленных транзисторов затерялись, а средняя часть усилителя пока валяется у матери в шкафу на балконе.
Но я его добью! (в смысле допеределаю)
 
Любовь - может не совсем верная формулировка, но когда-то возник интерес к КП801-м, разжился ими немного, сделал усилитель, потом переделал, потом опять начал переделывать и он у меня превратился не в долгострой, а в "долгоперестрой".
Когда начал вторую переделку, разместил по ссылке, если это здесь можно: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58765
если нет, пусть отмодерасят.
Недавно принес радиаторы с транзисторами к себе, перемерял, а то бумажки с параметрами установленных транзисторов затерялись, а средняя часть усилителя пока валяется у матери в шкафу на балконе.
Но я его добью! (в смысле допеределаю)
801=е СИТы нормально открытые. как я понимаю? Они одно время долго лежали в одном офисе в Ростове, потом один хитрован пришел и скупил все чохом .

Любовь - может не совсем верная формулировка, но когда-то возник интерес к КП801-м, разжился ими немного, сделал усилитель, потом переделал, потом опять начал переделывать и он у меня превратился не в долгострой, а в "долгоперестрой".
Когда начал вторую переделку, разместил по ссылке, если это здесь можно: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58765
если нет, пусть отмодерасят.
Недавно принес радиаторы с транзисторами к себе, перемерял, а то бумажки с параметрами установленных транзисторов затерялись, а средняя часть усилителя пока валяется у матери в шкафу на балконе.
Но я его добью! (в смысле допеределаю)
тема вашего циклопотрона на веге быстро указала, с кем беседую. Остается заткнуться в транзисторной теме и вернуться к привычным лампочкам и динамикам.
Нового в делах усилительных я вам точно не сообщу.
ПС.Макет цирклотрона на японских СИТах 2SK082 выдал цифры выходного сигнала, на которые мой осциллограф явно не рассчитан, сигнал улетел за ворота рамок шкалы. А нагрузочный резистор задымился. То есть, " визуально - он потенциален."
 
801=е СИТы нормально открытые. как я понимаю? Они одно время долго лежали в одном офисе в Ростове, потом один хитрован пришел и скупил все чохом .
Ну да, я же написал на том ресурсе, что запираю минус 10-11Вольтами, при этом ток покоя около 500мА, правда у транзисторов на разных радиаторах где-то от 400 до 600 мА. Напряжение питания выходных транзисторах около 24В, если подключить дополнительна намотанные обмотки, напряжение запирания надо увеличить, но можно снять больше мощности.
Хитрованы они такие, не дают жить обычным людям.

тема вашего циклопотрона на веге быстро указала, с кем беседую. Остается заткнуться в транзисторной теме и вернуться к привычным лампочкам и динамикам.
Нового в делах усилительных я вам точно не сообщу.
ПС.Макет цирклотрона на японских СИТах 2SK082 выдал цифры выходного сигнала, на которые мой осциллограф явно не рассчитан, сигнал улетел за ворота рамок шкалы. А нагрузочный резистор задымился. То есть, " визуально - он потенциален."
Ну зря Вы так.
Я вот тоже ламповый усилитель начал строить с началом Ковида весной 2020 года, хотя трансформаторами случайно разжился лет на 7-8 раньше. Постепенно развивал тему, правда в ключе углубления ОООС, зато искажения меньше 0,05%. Хотя, может быть кто-то скажет, что звучит по-транзисторному, не знаю.
Хотя именно им я сейчас пользуюсь, ламповый усилитель надо просто приводить в порядок, а то внутри как взрыв на макаронной фабрике. Да и снаружи добавить всякие фальшпанели, коммутатор входов, может быть, ДУ.
 
Ну зря Вы так.
Я вот тоже ламповый усилитель начал строить с началом Ковида весной 2020 года, хотя трансформаторами случайно разжился лет на 7-8 раньше. Постепенно развивал тему, правда в ключе углубления ОООС, зато искажения меньше 0,05%. Хотя, может быть кто-то скажет, что звучит по-транзисторному, не знаю.
Хотя именно им я сейчас пользуюсь, ламповый усилитель надо просто приводить в порядок, а то внутри как взрыв на макаронной фабрике. Да и снаружи добавить всякие фальшпанели, коммутатор входов, может быть, ДУ.
Как раз в ламповой теме могу быть вам полезнее, нежели в теме полупроводниковой. Лампами уверенно жонглирую года с 2001-2002, а с транзисторными схемами совсем недавно , скорее по-пластунски и в темноте.
Что касаемо глубины ООС в ламповых схемах, то она , как мне представляется, имеет свои оптимальные "ворота рамок" , и ориентиром удобно брать выходное сопротивление . Битва за нулевое выходное, свойственное транзисторным схемам , напоминает битву Эллочки Щукиной с Вандербильдихой. Сам довольствуюсь цифрами выхсопра ламповых без ООСных триодников от 0,6 -0,65 Ома для 4-омных колонок и 1,0- 1, 3 -1, 5 Ома для 8-омных колонок, с уточнением: Колонки выруливаются именно под это выходное сопротивление. Что не особо сложно.

ПС. Совсем недавно повозившись с привезенным на ремонт и улучшение Прибоем многое понял в заложенных в него неудачных изначально решениях и как раз в битве за снижение окаянных искажений, за счет наращивания усиления до введения ООС и увеличения ее глубины. Сделать-то сделали, а потом началось. После чего много лет возвращали усилител назад к ламповой реальности. После чего усилитель обретал свободное звучание, устойчивость в работе , хотя и ценой некоторого увеличения выходного сопротивления и роста этих самых, не к ночи будь сказано, искажений.
 
держите статейку для просветления в уму.
Все бы ничего, но статейка написана по результатам голого моделирования. Какие глобальные выводы тут можно делать и насколько были адекватные модели - нам неизвестно. Если бы автор привел модели - хоть сами бы смогли на глазок оценить что там и как, похоже ли на правду. А так - как в справочник Потолкова заглянули.
1773851132592.png

801=е СИТы нормально открытые. как я понимаю? Они одно время долго лежали в одном офисе в Ростове, потом один хитрован пришел и скупил все чохом .
Теперь мы стали подозревать кто это был и на что они пошли smile_1
 
Как раз в ламповой теме могу быть вам полезнее, нежели в теме полупроводниковой. Лампами уверенно жонглирую года с 2001-2002, а с транзисторными схемами совсем недавно , скорее по-пластунски и в темноте.
Что касаемо глубины ООС в ламповых схемах, то она , как мне представляется, имеет свои оптимальные "ворота рамок" , и ориентиром удобно брать выходное сопротивление . Битва за нулевое выходное, свойственное транзисторным схемам , напоминает битву Эллочки Щукиной с Вандербильдихой. Сам довольствуюсь цифрами выхсопра ламповых без ООСных триодников от 0,6 -0,65 Ома для 4-омных колонок и 1,0- 1, 3 -1, 5 Ома для 8-омных колонок, с уточнением: Колонки выруливаются именно под это выходное сопротивление. Что не особо сложно.
Вряд ли я буду дальше заниматься ламповыми усилителями. Единственно, возможно приведу в порядок имеющийся.

Приведу малюсенький кусочек моей переписки 2002 года с одним известным разработчиком аудиотехники (надеюсь, он не рассердится, если узнает, т.к. ничего личного не раскрою, а только по технике):

>>>>Что, на Ваш взгляд, характерно для транзисторного типа звучания
>>>>вообще и в чем специфичность окраски звучания СИТов?
>>Особенности транзисторного звучания неоднократно обсуждались и в
>>аудиопрессе, и на форумах.Отмечу лишь значимые для меня свойства,
>>как хорошие, так и плохие(естественно, речь идет о хороших транзисторных
>>усилителях и не относится к "Бриг-001").
>>1. Отличная динамика,
>>2. Аналитичность и неокрашенность звучания
>>3. Детальность и точность передачи звукового сигнала
>>4. "Холодность" и слабая эмоциональная структура звука
>>5. Жесткость и "игольчатость" звука (в большей или меньшей мере
>>присутствует у ВСЕХ транзисторных усилителей)
>>6. Некоторая грубоватость при работе с программами с широким
>>динамическим диапазоном
>>Все эти свойства относятся и к усилителям с СИТ, кроме того,
>>звук приобретал излишнюю яркость, а кажущиеся размеры источников
>>звука становились неправдоподобно большими.Слабые звуки на фоне
>>сильных становились более заметными, как бы выдаваясь вперед,
>>но при этом появлялась явная "каша".Все это в какой-то степени
>>напоминало звучание первых моделей ПКД, только без "ядовитости"
>>Видимо, таковы были проявления "обратного расхождения" характеристик.

>>>>Что, на Ваш взгляд, характерно для "лампового" типа звучания?
>>То,что не характерно для "транзисторного".

По поводу звучания СИТов после работы с ними, соглашусь с ним, тем более в моей безОООСой схеме.

Это примерно как пара моих универсальных проигрывателя с возможностью воспроизводить SACD диски: YAMAHA играет сухо и аналитично, а DENON ярко и сочно, но бывает, что от этой сочности через некоторое время хочется блевануть.
Как они этого (так называемого фирменного звучания) добиваются?
 
Вряд ли я буду дальше заниматься ламповыми усилителями. Единственно, возможно приведу в порядок имеющийся.

Приведу малюсенький кусочек моей переписки 2002 года с одним известным разработчиком аудиотехники (надеюсь, он не рассердится, если узнает, т.к. ничего личного не раскрою, а только по технике):

>>>>Что, на Ваш взгляд, характерно для транзисторного типа звучания
>>>>вообще и в чем специфичность окраски звучания СИТов?
>>Особенности транзисторного звучания неоднократно обсуждались и в
>>аудиопрессе, и на форумах.Отмечу лишь значимые для меня свойства,
>>как хорошие, так и плохие(естественно, речь идет о хороших транзисторных
>>усилителях и не относится к "Бриг-001").
>>1. Отличная динамика,
>>2. Аналитичность и неокрашенность звучания
>>3. Детальность и точность передачи звукового сигнала
>>4. "Холодность" и слабая эмоциональная структура звука
>>5. Жесткость и "игольчатость" звука (в большей или меньшей мере
>>присутствует у ВСЕХ транзисторных усилителей)
>>6. Некоторая грубоватость при работе с программами с широким
>>динамическим диапазоном
>>Все эти свойства относятся и к усилителям с СИТ, кроме того,
>>звук приобретал излишнюю яркость, а кажущиеся размеры источников
>>звука становились неправдоподобно большими.Слабые звуки на фоне
>>сильных становились более заметными, как бы выдаваясь вперед,
>>но при этом появлялась явная "каша".Все это в какой-то степени
>>напоминало звучание первых моделей ПКД, только без "ядовитости"
>>Видимо, таковы были проявления "обратного расхождения" характеристик.

>>>>Что, на Ваш взгляд, характерно для "лампового" типа звучания?
>>То,что не характерно для "транзисторного".

По поводу звучания СИТов после работы с ними, соглашусь с ним, тем более в моей безОООСой схеме.

Это примерно как пара моих универсальных проигрывателя с возможностью воспроизводить SACD диски: YAMAHA играет сухо и аналитично, а DENON ярко и сочно, но бывает, что от этой сочности через некоторое время хочется блевануть.
Как они этого (так называемого фирменного звучания) добиваются?
Очень грамотный ответ вашего известного разработчика. Добавить нечего. Все так.
Одну особенность все же отмечу. Рассуждая про звучание собственно СИТов с их триодной ВАХой , в ожидании истинно триодного звучания, хочется спросить, чем приводится в движение этот самый СИТ. И если там на входе привычная транзисторно-микросхемная раскачка, то получите привычный транзисторно-микросхемный окрас. в разной степени неприятный. Потому как выходные каскады достаточно линейные, а звучание в целом зависит от предусиления. И тут уже кто во что горазд.
 
Последнее редактирование:
Как раз в ламповой теме могу быть вам полезнее, нежели в теме полупроводниковой. Лампами уверенно жонглирую года с 2001-2002, а с транзисторными схемами совсем недавно , скорее по-пластунски и в темноте.
Что касаемо глубины ООС в ламповых схемах, то она , как мне представляется, имеет свои оптимальные "ворота рамок" , и ориентиром удобно брать выходное сопротивление . Битва за нулевое выходное, свойственное транзисторным схемам , напоминает битву Эллочки Щукиной с Вандербильдихой. Сам довольствуюсь цифрами выхсопра ламповых без ООСных триодников от 0,6 -0,65 Ома для 4-омных колонок и 1,0- 1, 3 -1, 5 Ома для 8-омных колонок, с уточнением: Колонки выруливаются именно под это выходное сопротивление. Что не особо сложно.

ПС. Совсем недавно повозившись с привезенным на ремонт и улучшение Прибоем многое понял в заложенных в него неудачных изначально решениях и как раз в битве за снижение окаянных искажений, за счет наращивания усиления до введения ООС и увеличения ее глубины. Сделать-то сделали, а потом началось. После чего много лет возвращали усилител назад к ламповой реальности. После чего усилитель обретал свободное звучание, устойчивость в работе , хотя и ценой некоторого увеличения выходного сопротивления и роста этих самых, не к ночи будь сказано, искажений.
Насчёт выходящего из усилителя сопротивления: можно попытаться сделать лампово-мостовой унч, но в одном унч "повернуть" вторичную обмотку трансформатора на 180° по отношению к другому трансформатора.
 
Насчёт выходящего из усилителя сопротивления: можно попытаться сделать лампово-мостовой унч, но в одном унч "повернуть" вторичную обмотку трансформатора на 180° по отношению к другому трансформатора.
Может проще использовать один более мощный трансформатор и несколько ламп в параллель?
 
Учиться, ещё раз, ...


от производителя:

Но, по мне, самодельный А-Ля ИГБТ лучше (быстрее и дешевле, открыть на порядки легче, Миллер, понимаешь)
 
Последнее редактирование:
Золотые слова. Их надо на лбу каждому сверхлинейщику вытутаировать, чтобы не забывали.
Тут вопрос компромиссов. А в реальности, люди. это не роботы. Они не могут услышать задержки сигналов в современных УНЧ, приводящих к фазовым искаженим, которые составляют десятые и единицы градусов для компонентов сигналов звука на СЧ и ВЧ. Поэтому эти аргументы надуманны для большинства современных схемотехнических решений УНЧ с временем групповой задержки порядка 1 мкс./В
Эта тема не актуальна. Есть другие, более заметные на слух искажения. И их человек реально может услышать в виде неприятной или приятной для слуха окраски звука.
Не тратьте время зря - это не актуальная проблема.
 
Последнее редактирование:
Тут вопрос компромиссов. А в реальности, люди. это не роботы. Они не могут услышать задержки сигналов в современных УНЧ, приводящих к фазовым искаженим, которые составляют десятые и единицы градусов для компонентов сигналов звука на СЧ и ВЧ. Поэтому эти аргументы надуманны для большинства современных схемотехнических решений УНЧ с временем групповой задержки порядка 1 мкс./В
Эта тема не актуальна. Есть другие, более заметные на слух искажения. И их человек реально может услышать в виде неприятной или приятной для слуха окраски звука.
Не тратьте время зря - это не актуальная проблема.
Дело не в фазовых искажениях. И фазовые искажения вообще ни причём. Дело в том, что когда усилитель работает с детерминированным сигналом (синусом), единственным ограничением его нормальной работы является его устойчивость. Для него что синус, что постоянка - особой разницы нет. Если же он работает с недетерминированным, случайным (музыкальным) сигналом, то точность работы ООС будет определяться не только внутрипетлевым усилением, но и временем задержки в контуре. Грубо говоря, нет смысла с точностью до секунды устанавливать на часах время, которые было час назад. Если ООС сильно задержана, она работает с большой ошибкой, какой бы глубокой она ни была. Она может корректировать только " здесь и сейчас". А "потом" от неё никакого толку.
 
Кроссоверные искажения на порядок ниже
А почему? Что там чудотворного, в схеме? Банальный Лин. Скорость мизерная:
1773172328595.png

У МАСТЕРА - 220 В/мкс, втрое больше.
Явно видно:

1773172169385.png

Вот как ты понял, что тут нужно вставить 220 Ом, а не 300 или 100?
Опять шарлатанишь в моё отсутствие?
1773172423244.png

Какой подсоветовал тебе поставить высоковольтные транзисторы с высоким объёмным сопротивлением коллектора? Откуда тебе знать, что при Укэ менее 8 В эти транзисторы превращаются в тыкву из-за эффекта квазинасыщения, а усилитель обязан самовозбудиться и сгореть?

1773172607488.png
1773172623044.png

Входной и выходной фильтры испортят последнее ГВЗ. Или ты уже одел кожух навыворот и ГВЗ тебя не беспокоит? А не поздно ли переобуваться?

Если же он работает с недетерминированным, случайным (музыкальным) сигналом, то точность работы ООС будет определяться не только внутрипетлевым усилением, но и временем задержки в контуре
Бред. Синусоидальные колебания складываются в суперпозиции, и точка. Есть мультичастотные методы проверки усилителей, они показывают то же, что и одно- и двухчастотные в плане уровня искажений.

Или выдели нам в усилителе детектор "монохром - мультичастотный сигнал - музыка", переключающий режимы устройства,/

Вообще, усилители с более глубокой ООС и сложный сигнал отрабатывают лучше, чем мелкоООСники. Величина неточности отработки
 
Последнее редактирование модератором:

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу