Электронный фильтр и стабилизаторы

[valve_ed]

Ну пока, тут всё равно многие бьются и лбами и пятой точкой.
За советы благодарю.

 

[Александр Бокарёв]

Не знаю, какая элементная база Вам доступна, но в рамках этого схемотипа из первых шагов:
1. Заменить источник тока на КП103 на 0,65 мА на КТ9115 или аналогичном импортном, двух диодах, одном резисторе.
2. Заменить VT1, VT2 МОП какой-нибудь, типа IRF840. Если оставить КТ940, то между базой и эмиттером VT1 поставить резистор, скажем, на 1 кОм.
3. R2, естественно, 47кОм, ток через стабилитроны будет 5мА, нормально.
4. Ёмкость C4 явно избыточна, уменьшить раз в 10.
При настройке смотреть на осциллографе выход на отсутствие возбуждения. Подстроить конденсатором C1.
Имеет смысл ключом на МОП транзисторе с последовательным резистором на максимальный ток нагрузки, управляемым от простейшего генератора прямоугольных импульсов на КМОП элементах, понаблюдать за переходной характеристикой, подстроить конденсатором C1.

Поправьте, если несу околесицу. Обычный полевик в режиме повторителя-умножителя емкости работает по схеме с заземленным по переменному току затвором. И если от заземляющей емкости до затвора у нас врезан антивозбудный многокилоомный резистор, то за счет емкости сток-затвор в затвор пролезет пульсация , далее- на выход. А тут затвор просто висит в воздухе, окруженный высокоомной обвеской. Ну - и?
Как в том анекдоте: - Непорядочек!

 

[Александр Бокарёв]

Ну пока, тут всё равно многие бьются и лбами и пятой точкой.
За советы благодарю.

Дело в том, что схем подобных вашим не довелось видеть, они обычно двух типов, с делителем напряжения в звтворе и со стабилитроном. Этого за глаза хватает. А тут компенсационный стабилизатор, как он себя поведет- икс его знает. Поэтому и нет шквала советов.

 

[valve_ed]

Ну и тем не менее...
Какое то понимание в теме появилось.
А вот вопрос остался : " в схеме диверсия хитрая или разработчик таки неуч ?" Я про 103- й .

 

[Александр Бокарёв]

Ну и тем не менее...
Какое то понимание в теме появилось.
А вот вопрос остался : " в схеме диверсия хитрая или разработчик таки неуч ?" Я про 103- й .

12-вольтовый блок питания с напряжением на полевике вольт 5 это одно дело. И 290 вольт , с разными переходными делами при пуске- сильно другое .

 

[White Raven]

Поправьте, если несу околесицу. Обычный полевик в режиме повторителя-умножителя емкости работает по схеме с заземленным по переменному току затвором. И если от заземляющей емкости до затвора у нас врезан антивозбудный многокилоомный резистор, то за счет емкости сток-затвор в затвор пролезет пульсация , далее- на выход. А тут затвор просто висит в воздухе, окруженный высокоомной обвеской. Ну - и?
Как в том анекдоте: - Непорядочек!

Александр Сергеевич, вопрошающий доложил, что у него вполне работает:
"схема проверенная мной и рабочая абсолютно.
Хочется из двух схем сотворить симбиоз , надеюсь понятно."

Сообщение в теме 'Электронный фильтр и стабилизаторы'

Сегодня в 16:24

И что бы было легче для понимания полной картины вот схема проверенная мной и рабочая абсолютно.
Хочется из двух схем сотворить симбиоз , надеюсь понятно.

• valve_ed

Сливаем в экстазе две схемы:
Шаг 1. Меняем элемент сравнения, вместо одиночного транзистора устанавливаем дифкаскад
Шаг 2. Меняем резистор 300 кОм на источник тока 0,65мА
Следим, буднулось ли из-за увеличения усиления в петле регулирования или нет. Если буднулось, подбираем конденсатор.
Я бы ещё сделал
Шаг 3 Вернул бы вместо дифкаскада одиночный транзистор, т.к. дифкаскад сжирает половину усиления, гонка за нелинейными искажениями при его применении ни к чему.

Увеличение усиления вводом источника тока проводим под контролем санитаров осциллографа.

Ну и тем не менее...
Какое то понимание в теме появилось.
А вот вопрос остался : " в схеме диверсия хитрая или разработчик таки неуч ?" Я про 103- й .

Источник тока можно применить такой же, транзистор КТ9115, 2SA1380 или аналогичный, токозадающий резистор в эмиттере в случае дифкаскада - 1кОм, с базы и диодов на общий 240-300кОм, мощность соответствующая.
Здесь 103 работает при небольшом напряжении, на него не поступает даже полное входное напряжение.

 

[Александр Бокарёв]

Александр Сергеевич, вопрошающий доложил, что у него вполне работает:
"схема проверенная мной и рабочая абсолютно.
Хочется из двух схем сотворить симбиоз , надеюсь понятно."

Сообщение в теме 'Электронный фильтр и стабилизаторы'

Сегодня в 16:24

И что бы было легче для понимания полной картины вот схема проверенная мной и рабочая абсолютно.
Хочется из двух схем сотворить симбиоз , надеюсь понятно.

• valve_ed

Сливаем в экстазе две схемы:
Шаг 1. Меняем элемент сравнения, вместо одиночного транзистора устанавливаем дифкаскад
Шаг 2. Меняем резистор 300 кОм на источник тока 0,65мА
Следим, буднулось ли из-за увеличения усиления в петле регулирования или нет. Если буднулось, подбираем конденсатор.
Я бы ещё сделал
Шаг 3 Вернул бы вместо дифкаскада одиночный транзистор, т.к. дифкаскад сжирает половину усиления, гонка за нелинейными искажениями при его применении ни к чему.

Увеличение усиления вводом источника тока проводим под контролем санитаров осциллографа.

Источник тока можно применить такой же, транзистор КТ9115, 2SA1380 или аналогичный, токозадающий резистор в эмиттере в случае дифкаскада - 1кОм, с базы и диодов на общий 240-300кОм, мощность соответствующая.
Здесь 103 работает при небольшом напряжении, на него не поступает даже полное входное напряжение.

По мне- источник тока на транзисторе - да на куриной мощности джифете .... Резистор проще и стократ надежнее.

 

[valve_ed]

Схема именно работала, сейчас она ,в дважды повторённом виде, уже не существует на свете, объяснял из-за чего.
И того , на данный момент гибрид с двух схем - нет полевика (ГСТ ), ,есть резистор , ставим дифкаскад к схеме на тёмной бумаге...!?
..." на 103 не поступает даже половины входного " ...
Ух ты - прогресс по отношению к ранее прогнозируемому.

 

[White Raven]

По мне- источник тока на транзисторе - да на куриной мощности джифете .... Резистор проще и стократ надежнее.

Вы, по моему, невнимательно читаете. Никакого джифета уже нет, источник тока на p-n-p транзисторе. Если резистор 300 ком, то при падении на нём около 20В, чтобы из 290 получить (знаю, сейчас ткнёте мне в нос, будто я не знаю о напряжении открывания Мосфета) через транзистор сравнения будет ток 60мкА, я как-то избегаю таких режимов.
При источнике тока при нормальных 0,65мА упадёт те же 20В, а динамическое сопротивление будет, может и поболее.
Единственно, я опасаюсь, справится ли вопрошающий, если возникнет возбуд. Ну так пусть поставит конденсатор коррекции побольше, загрубит.

 

[White Raven]

Схема именно работала, сейчас она ,в дважды повторённом виде, уже не существует на свете, объяснял из-за чего.
И того , на данный момент гибрид с двух схем - нет полевика (ГСТ ), ,есть резистор , ставим дифкаскад к схеме на тёмной бумаге...!?
..." на 103 не поступает даже половины входного " ...
Ух ты - прогресс по отношению к ранее прогнозируемому.

Я бы к Вашей работавшей схеме добавил бы источник тока, ну его, этот дифкаскад. Предусмотрите конденсатор коррекции. Но, очень желателен объективный контроль.

 

[Александр Бокарёв]

Схема именно работала, сейчас она ,в дважды повторённом виде, уже не существует на свете, объяснял из-за чего.
И того , на данный момент гибрид с двух схем - нет полевика (ГСТ ), ,есть резистор , ставим дифкаскад к схеме на тёмной бумаге...!?
..." на 103 не поступает даже половины входного " ...
Ух ты - прогресс по отношению к ранее прогнозируемому.

С тех пор, как сложилась нормальная простая схема стабилизатора на полевике и стабилитроне (цепочки из них , либо одиночного с нужным напряжением) , даже мысли нет искать другое. Гонять туда-сюда миллиамперы, когда затвор управляется потенциалом.

 

[Александр Бокарёв]

Вы, по моему, невнимательно читаете. Никакого джифета уже нет, источник тока на p-n-p транзисторе. Если резистор 300 ком, то при падении на нём около 20В, чтобы из 290 получить (знаю, сейчас ткнёте мне в нос, будто я не знаю о напряжении открывания Мосфета) через транзистор сравнения будет ток 60мкА, я как-то избегаю таких режимов.
При источнике тока при нормальных 0,65мА упадёт те же 20В, а динамическое сопротивление будет, может и поболее.
Единственно, я опасаюсь, справится ли вопрошающий, если возникнет возбуд. Ну так пусть поставит конденсатор коррекции побольше, загрубит.

А я вообще против усложнения схемы непонятно ради чего. К тому же есть готовые высоковольтные источники тока на мосфете, 2N2540 , самое то , если нужно ток задать точный и стабильный.

 

[White Raven]

С тех пор, как сложилась нормальная простая схема стабилизатора на полевике и стабилитроне (цепочки из них , либо одиночного с нужным напряжением) , даже мысли нет искать другое. Гонять туда-сюда миллиамперы, когда затвор управляется потенциалом.

У Вас параметрический стабилизатор, ещё пощупать его за вымя какие у него параметры (получился каламбур), а человек написал:

Коэф. стабилизации при столь мизерном количестве деталей ещё требо пошукать

Получить высокий коэффициент стабилизации компенсационным стабилизатором. Тем более у него уже был подобный.Дифкаскад - шаг назад, источник тока - шаг вперёд. Надо, на мой взгляд, только вперёд.

А я вообще против усложнения схемы непонятно ради чего. К тому же есть готовые высоковольтные источники тока на мосфете, 2N2540 , самое то , если нужно ток задать точный и стабильный.

Вы думаете, я не знаю элементной базы. Ваш совет, без обид, из разряда "не хватает хлеба - пусть едят пирожные". У человека непростая ситуация и даже с КП103 у него непросто. Поэтому я предлагаю недорогое решение, транзистор для которого можно, может быть легче купить, достать из запасов или у друзей или выпаять из ЭЛТ монитора или телевизора. А может, и это сейчас для него сложно и он останется на старом решении.

 

[Александр Бокарёв]

У Вас параметрический стабилизатор, ещё пощупать его за вымя какие у него параметры (получился каламбур), а человек написал:

Коэф. стабилизации при столь мизерном количестве деталей ещё требо пошукать

Получить высокий коэффициент стабилизации компенсационным стабилизатором. Тем более у него уже был подобный.Дифкаскад - шаг назад, источник тока - шаг вперёд. Надо, на мой взгляд, только вперёд.

Вы думаете, я не знаю элементной базы. Ваш совет, без обид, из разряда "не хватает хлеба - пусть едят пирожные". У человека непростая ситуация и даже с КП103 у него непросто. Поэтому я предлагаю недорогое решение, транзистор для которого можно, может быть легче купить, достать из запасов или у друзей или выпаять из ЭЛТ монитора или телевизора. А может, и это сейчас для него сложно и он останется на старом решении.

Я тоже сразу вспомнил про наши кт904, отменные высоковольтники. Уважаю их всей душой. Про 2540 вы правы, перебор. Но они у меня чудом есть, питерские друзья одарили. До этого не знал про них .

 

[White Raven]

Я тоже сразу вспомнил про наши кт904, отменные высоковольтники. Уважаю их всей душой. Про 2540 вы правы, перебор. Но они у меня чудом есть, питерские друзья одарили. До этого не знал про них .

Ну, если 65В - высоковольтники, да и проводимость у них не той системы.
А 2540, по моему, в нашем известном бутике есть, но цена..........

 

[valve_ed]

Я бы к Вашей работавшей схеме добавил бы источник тока, ну его, этот дифкаскад. Предусмотрите конденсатор коррекции. Но, очень желателен объективный контроль.

Говорил уже , есть. Всё что надо.

 

[valve_ed]

А я вообще против усложнения схемы непонятно ради чего. К тому же есть готовые высоковольтные источники тока на мосфете, 2N2540 , самое то , если нужно ток задать точный и стабильный.

Так мы же в компанию взяли КС531, а там температурный коэффициент 0, 0005

 

[Александр Бокарёв]

Ну, если 65В - высоковольтники, да и проводимость у них не той системы.
А 2540, по моему, в нашем известном бутике есть, но цена..........

Виноват!!! КТ940 из 3УСЦТ имел в виду!!! - ну, вы поняли!

 

[Александр Бокарёв]

Так мы же в компанию взяли КС531, а там температурный коэффициент 0, 0005

Знаю эти стабы, в телеках стояли, в 3УСЦТ . Звери. И там им обеспечивал ток резистор мощный -и усё.

 

[valve_ed]

У Вас параметрический стабилизатор, ещё пощупать его за вымя какие у него параметры (получился каламбур), а человек написал:

Коэф. стабилизации при столь мизерном количестве деталей ещё требо пошукать

Получить высокий коэффициент стабилизации компенсационным стабилизатором. Тем более у него уже был подобный.Дифкаскад - шаг назад, источник тока - шаг вперёд. Надо, на мой взгляд, только вперёд.

Вы думаете, я не знаю элементной базы. Ваш совет, без обид, из разряда "не хватает хлеба - пусть едят пирожные". У человека непростая ситуация и даже с КП103 у него непросто. Поэтому я предлагаю недорогое решение, транзистор для которого можно, может быть легче купить, достать из запасов или у друзей или выпаять из ЭЛТ монитора или телевизора. А может, и это сейчас для него сложно и он останется на старом решении.

Нет не трудно, только ЭЛТ, несколько месяцев тому разобранного телека наковырял пяток 940- х, нет КТ9115 ( 0,3А /300В )

 

[valve_ed]

Знаю эти стабы, в телеках стояли, в 3УСЦТ . Звери. И там им обеспечивал ток резистор мощный -и усё.

Здесь тоже .

 

[valve_ed]

Чутка отвлекусь, а то уже направления путаю, в двух соснах блукаю.
Рядом, в соседней ветке, вижу фото...
Выхожу на кухню моей общаги и вижу дикое сходство...
Лирическое отступление.