Тонкомпенсация

[Марков Николай]

Нашёл старую схему активного ТКРГ... Надо просимулировать!

 

[valve_ed]

А резисторы в100 и 270 кОм это от и до чисто разное усиление делать !?
И тогда можно и регулятор делать другого номинала ?

 

[Марков Николай]

А резисторы в100 и 270 кОм это

Ограничение усиления на ИНЧ вроде как...

 

[vitamir]

А резисторы в100 и 270 кОм это от и до чисто разное усиление делать !?
И тогда можно и регулятор делать другого номинала ?

Це для трохи різного вигляду залежності опору від положення контакту що рухається.
Змінюватиметься глибина тонкорекції

 

[Andrew271]

я везде у себя ставлю вот такую ТК с отключением. рц цепочки подбираю для себя по звучанию на малой-средней громкости. хорошо подходят переменные резисторы китайские "дискретные с трещоткой типа альпс".

 

[Марков Николай]

Нашёл старую схему активного ТКРГ

Поигрался. Более-менее съедобно, но - не то, что бы хотелось: две цепочки НЧ коррекции работают рассогласованно по углу поворота, в результате на большИх уровнях расстояние между АЧХ на НЧ - больше желаемого, а на малых уровнях АЧХ на НЧ просто слипаются. Цепочку ВЧ коррекции сразу убрал: она просто поднимает ВЧ на одинаковую величину практически во всём диапазоне громкостей = это просто подъём ВЧ, а не тонкоррекция, связанная с громкостью. На малых уровнях громкости крутизна ската АЧХ на НЧ превышает 6дБ/окт.: это главная фишка схемы. В целом схема проигрывает варианту с гиратором. Без входного разделительного конденсатора 1 мкФ при максимальной громкости поимеем +2дБ/20 Гц и +12дБ/2 Гц, опасно. С конденсатором 1 мкФ все АЧХ сливаются воедино в точке -6дБ/4 Гц.

*****
Интересно, возможен ли пассивный вариант реализации (с теми же недостатками)))

 

[Lyuber]

гейн на 20%

на 4%

 

[Rezvoy]

Как-то так, расчет у Цыкина есть.

 

[Lyuber]

расчет

нет проблем, как АЧХ,
Есть проблемы с ФЧХ.

 

[Zandy]

нет проблем, как АЧХ,
Есть проблемы с ФЧХ.

АЧХ и ФЧХ это две стороны одной и той же медали. Меняем АЧХ, соответственно меняется и ФЧХ. Разорвать эту связь можно только с помощью FIR фильтров, что возможно только в цифре. Другое дело, что в данном случае проблемы с ФЧХ являются надуманными. Я же не зря вас пытался пытать насчет ФЧХ.. Но, как я понял, вам доступны только голословные утверждения без анализа и доказательств. Раньше была такая детская игра, "Испорченный телефон" называлась. Наверное вы в детстве в нее не наигрались. Если вы несогласны с вышесказанным, пожалуйста... расскажите нам, какие проблемы вы видите с ФЧХ и в чем отличие вашей схемы с этой точки зрения. На мой взгляд принципиальных отличий нет ну просто никаких!

 

[Lyuber]

"Испорченный телефон" называлась.

два графика выше,
теперь Матюшкина сюда или другие, с гейном 4 и 20 %, чтоб сравнить.
Думайте не сравнивали? Сравнивали, на Паяльнике,
но кто ж, признается, что х...йню спаял на трех пп 100х150мм (когда можно на Альпсе всё повесить)

 

[alexsan]

Вот активный ни каких проблем.

 

[Игорь F°]

Досталась по случаю тетрадка.Может кому пригодится.

 

[Zandy]

Вот активный ни каких проблем.

Проблем может тут и нет, но и тонкомпенсации что-то тоже не видать...

 

[Марков Николай]

Досталась по случаю тетрадка.Может кому пригодится.

В "Ригонде" номиналы цепочек на отводах дают сильные прыжки громкости при повороте регулятора, на пару с перекомпенсацией НЧ. Причём перекомпенсация была даже с родной не очень басистой АС типа ОЯ. После подбора номиналов ТК стала работать намного приятнее что с родной АС, что с наружной трёхполосной АС. Размер имеет значение (С).

 

[alexsan]

тонкомпенсации

Ни когда ей не пользовался.

 

[Александр Бокарёв]

Все эти извраты с тонкомпенсацией не учитывают собачее свойство слуха. адаптацию. И после накручивания такого регулятора слух требует продолжения банкета. Как один знакомец говаривал: После мадеры- хочется...- ещё мадеры!
А все эти ТК накручены по умным теориям, вплоть до +60 дБ на низах.
Только фишка в том, что на низу у нас получается не подъем, а провал на средине , дикий , а бас остается на том же уровне. Звук меняется настолько неестественно, что каждый раз думаешь, ну и нахрен я связался с этой идиотской темой, пошел на поводу .
Осталось узнать, зачем, собственно, слух так устроен, что на малых уровнях сам обваливает низы и круто. Не для того ли, чтобы низкие частоты не маскировали ценную слуховую информацию. А тут нарочно валят весь речевой диапазон, забивая его басами....Непорядочек...

 

[Redmiman]

В ж.Радио был рег громкости с активной тон компенсацией от угла поворота ручки громкости. То бишь делаешь тише- ТК растёт, громче- понижается и на максимальной громкости накаких перегрузок. Собирал такой другу, до сих пор пользуется. Номер журнала не помню, помню схему

 

[tabachka]

В ж.Радио был рег громкости...

Схема Шихатова, был разбор (Николаем) https://ldsound.club/threads/tonkompensatsiya.2880/post-439185

Не для того ли, чтобы низкие частоты не маскировали ценную слуховую информацию.

Логично

А тут нарочно валят весь речевой диапазон, забивая его басами....Непорядочек...

Порядочек, не надо ограничивать себя, вроде не в лесу находимся ))

 

[Redmiman]

[Осталось узнать, зачем, собственно, слух так устроен, что на малых уровнях сам обваливает низы и круто. Не для того ли, чтобы низкие частоты не маскировали ценную слуховую информацию.]

Крутизна "обвала" слуха на низах у всех не одинакова. Правда есть табличка кривых, на которые и ориентировался автор ргтк, чтобы слушая, скажем Шествие гномов Грига на малой громкости, мы слышали большой барабан, который вступает с первой секунды и не умолкает даже сквозь тутти духовых и струнных. К тому же, наш слух (система ухо-мозг) валит бас когда он громче остального диапазона как раз чтоб расслышать самое ценное. Когда бас не выперает и интенсивность звукового диапазона близка к табличным значениям слух включает адаптацию. Он же ж у нас такой "лентяй", так и норовит ко всему приспособиться чтоб не напрягаться... Помню когда работал на заводе первое время слух офигевал от шума станков. А потом стоило захотеть и из шума мозг легко вычленял голос токаря с шести метров и мы вели непринуждённый разговор в этом хаосе звука. Но краем уха свой резец слушаешь не отрываясь. По тону точно знаешь что с резцом и как проходит режим резания. Но это совсем другая история...