100ГДН-32-8

[Nikki]

Статья на сайте

https://ldsound.info/100-gdn-32-8-noema/

Изготовитель: ЗАО «НОЭМА»

Номинальный диаметр 12" (300 мм)
Номинальное сопротивление 8 Ом
Характеристическая чувствительность 92 дБ/Вт/м
Эффективно воспроизводимый
диапазон частот 30-2000 Гц
Предельная шумовая мощность 100 Вт
Диаметр звуковой катушки 50 мм
Каркас звуковой катушки полиимид
Материал провода зк медь
Форма сечения круг
Кол-во слоев провода зк 2
Ширина намотки звуковой катушки 16 мм
Высота верхнего фланца 8 мм
Кольцевой магнит 134*57*18 мм
Индукция в зазоре 1 Тл
Объем вытесняемый
динамической головкой 2.5 л
Материал диффузора композиционная целлюлоза
Форма/материал подвеса тороидальная/пенополиуретан
Форма/материал центрирующей
шайбы коробчатая/ткань х/б
Диффузородержатель Al (литьё)

Параметры Тиля-Смола

Fs 30 Гц
Re 6.2 Ом
Qts 0.56
Qes 0.61
Qms 6.62
Vas 196 л
Dia 270 мм
BL 10.4 Тл*м
Mms 58 г
Cms 0.49 мм/Н
Le(1кГц) 1.5 мГн
Хmах7 ± 6 мм
Xmeh8 ± 20 мм

Рекомендации по акустическому оформлению
Закрытый ящик VЗЯ 80 - 120 л F-3дБ 43 Гц, F-10дБ 30 Гц
Фазоинвертор VФИ 160 л, FФИ 30 Гц (SФИ 120 см2 , LФИ 130 мм)

Приведены данные из PDF





Измененные параметры ТС

От себя - полтора динамика 100ГДН32 достались мне в 2012-м, судя по дате - через пол года после производства.
Условия хранения/эксплуатации в течении этого времени мне неизвестны, динамики достались недорого из-за того, что у второго порвали диффузор.
На тот момент в нашем городе не было доступности купить-заказать диффузор на замену, потому несколько лет просто пылились в углу комнаты, потом рабочий был помещён в короб 35АС-1, чисто так.
С самого начала, т.е. в 2012 подвес был дубовым, хоть это и ППУ - но очень толстый, плотный, ТС в то время я не снимал, но не думаю что параметры особо изменились за эти годы, т.к. по ощущениям как был дубовый - так и остался.
С пару лет назад я разобрал порванный, и смог убедиться что подвижка очень жёсткая, шайба - неподатливая, плотная, подвес - толстенный. Подводящие провода вроде как в силиконовой обливке, по началу были мягкими, сейчас, не отличаются по свойствам от обычного провода в пвх изоляции, жестковаты.

 

[Александр Бокарёв]

Забавные парни в этой ноэме. Лихо считают колонки . ящик для Qts 0.56 у них в половину от Vas, а срез минус 3 40 Герц. Того гляди, у них и число Пи доходит до четырех.

 

[Nikki]

Катушка

Каркас полиимид

Легче 30ГД-2 четырёхомной в два раза

Сопротивление постоянному току 6.34 ом

Индуктивность на f=1кГц L=712мкГн, сопротивление 8.71ом

Геометрические размеры с возможной погрешностью
Внутренний диаметр d=49.8мм
Внешний диаметр D=50.8мм
Высота каркаса Н=33.3мм
Высота намотки h=16~17мм
Диаметр провода сложно измерить не сматывая виток - ориентировочно 0.21-0.22мм по меди

Намотка несколько кривая, на последнем фото можно увидеть, что два витка сползли наискось, при этом они на клею, т.е. так с завода.

 

[Nikki]

Касательно МС - часть данных в паспорте указана
Высота верхнего фланца 8 мм
Кольцевой магнит 134*57*18 мм

Нижний фланец тоже 8 мм. Отверстие в керне 20 мм, помимо этого есть нашлёпка сзади со скосами.

Диаметр 80 мм, высота 6.5 мм
Ещё выделяется нехило выступающий керн, на 30ГД-2 он и то меньше выступает над фланцем

19 мм, у 30ГД-2 - 12мм
Диаметр керна 49 мм, диаметр отверстия во фланце - 52.5 мм(примерно, точнее померить без разбора сложно), зазор - 1.75мм

Жаль, индукцию в зазоре померить нечем, очень интересно какова она при такой конфигурации МС.

Сравнение с МС от 30ГД-2 "Амфитон" и 75ГДН-3-1 "Ноэма"

 

[LDS]

Касательно МС - часть данных в паспорте указана
Высота верхнего фланца 8 мм
Кольцевой магнит 134*57*18 мм
Посмотреть вложение 117382Посмотреть вложение 117383Посмотреть вложение 117385Посмотреть вложение 117384
Нижний фланец тоже 8 мм. Отверстие в керне 20 мм, помимо этого есть нашлёпка сзади со скосами.
Посмотреть вложение 117386Посмотреть вложение 117387
Диаметр 80 мм, высота 6.5 мм
Ещё выделяется нехило выступающий керн, на 30ГД-2 он и то меньше выступает над фланцем
Посмотреть вложение 117388
19 мм, у 30ГД-2 - 12мм
Диаметр керна 49 мм, диаметр отверстия во фланце - 52.5 мм(примерно, точнее померить без разбора сложно), зазор - 1.75мм
Посмотреть вложение 117389Посмотреть вложение 117390
Жаль, индукцию в зазоре померить нечем, очень интересно какова она при такой конфигурации МС.
Посмотреть вложение 117391Посмотреть вложение 117392
Сравнение с МС от 30ГД-2 "Амфитон" и 75ГДН-3-1 "Ноэма"
Посмотреть вложение 117393Посмотреть вложение 117395Посмотреть вложение 117394Посмотреть вложение 117396

Индукцию не измеряли?

 

[Nikki]

Индукцию не измеряли?

Нечем, увы.
По паспорту 1Тл в зазоре, может быть и так. Интереснее насколько она спадает выше зазора, они наверно не просто так керн вытянули, мб для увеличения линейного хода, или уменьшения искажений на большой мощности - могу только гадать.

 

[Ky3ne4ik]

Сильно много выдвигать наверное не имеет смысла. Не настолько большой размах хода катушки. А вот "сэкономить" один магнит вполне могли. Он и так не самый большой для размера 12"-третье кольцо напрашивается-как раз, что бы 1 Тл получить.

 

[Nikki]

Сильно много выдвигать наверное не имеет смысла. Не настолько большой размах хода катушки. А вот "сэкономить" один магнит вполне могли. Он и так не самый большой для размера 12"-третье кольцо напрашивается-как раз, что бы 1 Тл получить.

Кстати, да, возможно так и есть, вон у них у 300ГДН как раз с двойными кольцами МС и размер такой же

Индукция правда 0.9Тл с двумя кольцами, но там возможно зазор шире.

 

[Игорь F°]

Три беды у нас: дороги,дураки и подвесы.

 

[Владимир Перепелкин]

Кстати, да, возможно так и есть, вон у них у 300ГДН как раз с двойными кольцами МС и размер такой же
Посмотреть вложение 117405Посмотреть вложение 117406
Индукция правда 0.9Тл с двумя кольцами, но там возможно зазор шире.

Индукцию в данном динамике выше не нужно, и так добротность 0,24. Или хочется получить большой хреновый среднечастотник?

 

[Nikki]

Индукцию в данном динамике выше не нужно, и так добротность 0,24. Или хочется получить большой хреновый среднечастотник?

Ок, передам ноэмовцам, чтобы больше индукцию не делали на 300гдн, не думаю, что они собирались, но передам.

 

[Владимир Перепелкин]

Можешь не передавать. Этот динамик я считал, когда на НОЭМе работал. И с ним за компанию 300ГДН34.

 

[alexsan]

Nikki​

Хороший Нч динамик,вот цш и подвес поменять на мягкий и послушать ,а к нему 10 гдш на серединку.

 

[MacSys]

Если без фасок и супер точных углов утолщения оснований керна набросать макет магнитной цепи, выходит как то так:

То индукция в зазоре реально находится в районе 1Тл

 

[Nikki]

Индукцию в данном динамике выше не нужно, и так добротность 0,24. Или хочется получить большой хреновый среднечастотник?

Вы не читаете сообщений которые цитируете?
Я не желал и не собирался нигде увеличивать индукцию, скорее гадал для чего такая конфигурация мс с вытянутым керном, и почему с двумя кольцами вместо одного индукция в зазоре ниже чем с одним. Пришёл к выводу - что сам зазор в мс с двумя кольцами расширен.

Если у вас есть информация которая может дополнить информацию о данной динамической головке или о 300ГДН - сделайте это, думаю это многим интересно.

Иначе выглядит как будто вы просто решили повыпендриваться.

 

[Дмитрий Рутковский]

Можешь не передавать. Этот динамик я считал, когда на НОЭМе работал. И с ним за компанию 300ГДН34.

Считал с о-очень большими ошибками.

Индукцию в данном динамике выше не нужно, и так добротность 0,24.

Всего в 3 раза добротность занизил, чувствительность на 6 дБ завысил.

выглядит как будто вы просто решили повыпендриваться.

 

[radio-fan-zt]

Всего в 3 раза добротность занизил, чувствительность на 6 дБ завысил.

Всего 3 раза соврал, но никто кроме меня не среагировал. Ваши расчеты с измерениями даже в 2 раза не попадают.
В катушке андерханг много витков еще работает в рассеяном магнитном поле которые не хило влияют на добротность, но вы такое считать не умеете я знаю, печально.
То что в катушке андерханг добротность меняется от высоты смещения мы знаем, но не в 3 раза!!!

 

[Дмитрий Рутковский]

но вы такое считать не умеете я знаю, печально.

Я хоть как-то умею считать. Ещё несколько участников форума умеют. Остальные только рассказывают что считали, как конкретно считают - ни разу не показали. Можете сделать голосование за различные методики расчётов - посмотрим какой способ наберёт больше голосов.

То что в катушке андерханг добротность меняется от высоты смещения мы знаем, но не в 3 раза!!!

много витков еще работает в рассеяном магнитном поле

Ещё мы знаем разницу в искажениях в 5-6 дБ исходя из измерений этих искажений. Как раз из-за витков в рассеянном магнитном поле.
Вот тут, слева и справа от максимума.

 

[LDS]

Всего в 3 раза добротность занизил, чувствительность на 6 дБ завысил.

Почему Re не 5,9 Ом как по паспорту? Qes не будет таким высоким, выйдет в районе 0,45.

 

[Владимир Перепелкин]

З00ГДН30 проектировался и считался как авто динамик. Re закладывалось 3,2 Ома. Чувствительность в 90 дБ нарисовал маркетинг. Восьмиомную версию делали уже без меня. Я за них не отвечаю.

 

[Дмитрий Рутковский]

Почему Re не 5,9 Ом как по паспорту?

В базе калькулятора нет подходящего провода. Тут либо длина катушки, либо сопротивление.

Так лучше?

Qes не будет таким высоким, выйдет в районе 0,45.

Ага, щас. Хотите покажу как сделать 0.45? Не меняя подвижку.

 

[radio-fan-zt]

То есть вы поменяли верхний фланец с 8 мм на 12м и индукция с 0.9 снизилась всего на на 0.835, даже эквивалентный не поменялся упала только добротность при том сильно значительно. Офигенный калькулятор.

Дмитрий Рутковский есть 75ГДН-3, параметры МС:
керн 50 мм; отверстие в фланце 53,6 мм. Высота воздушного зазора 9,6 мм, его радиальная ширина 1,8 мм, индукция в зазоре 0,87 Тл.
Диффузор с подвесом ППУ 22 гр, шайба родная 5 гр, колпак 3 гр.
Хочу получить: рез. 20 Гц, добротность 0.4, катушка короче фланца.
Какие параметры катушки применить? Провод круглый, каркас текстолит.

 

[Дмитрий Рутковский]

То есть вы поменяли верхний фланец с 8 мм на 12м и индукция с 0.9 снизилась всего на на 0.835, даже эквивалентный не поменялся упала только добротность при том сильно значительно.

Больше скажу: если поменять фланец на 16 и зазор под 6-ти слойку - индукция снизится до 0.77Т, правда феррит нужно взять толщиной 19 вместо 18-ти. Проверенно на серийном производстве.
Если думаете что Vas зависит от индукции - у меня для Вас плохие новости: Вы не умеете считать.
В формуле расчёта Vas нет ни B ни L. Поэтому без разницы какие они.

Дмитрий Рутковский есть 75ГДН-3, параметры МС:
керн 50 мм; отверстие в фланце 53,6 мм. Высота воздушного зазора 9,6 мм, его радиальная ширина 1,8 мм, индукция в зазоре 0,87 Тл.
Диффузор с подвесом ППУ

Тут есть тема про двенашки. Заказчик просил добротность по-выше, поэтому использовали керны с нижними фланцами как раз от 75ГДН и ферриты толщиной 18. Верхние фланцы конечно 16, зазор под 6-ти слойку. Так вот индукция была 0.68 - 0.72, потому что керны от разных динамиков. Там как раз около 0.4 получилось.

Почему Re не 5,9 Ом как по паспорту? Qes не будет таким высоким, выйдет в районе 0,45.

Потому что изменение Re c 6.34 на 5.9 изменит добротность с 0.867 на 0.818. Всего лишь.

Для тех, кто шарит в формулах. Хотите из 0.867 сделать 0.45, т.е. уменьшить в 2 раза. Смотрите формулу добротности: там L в знаменателе в квадрате. Значит если увеличить толщину фланца в зазоре в полтора раза (примерно корень из 2), то добротность уменьшится в 2 раза. Всё просто. А сопротивление в числителе линейно, значит чтобы уменьшить добротность в 2 раза, надо сопротивление уменьшить тоже в 2 раза, т.е. из 6.34 сделать 3.17 (примерно).

Не нравятся диаметр фланца и ширина зазора, рассчитайте свои. Не забудьте показать как именно считали.

 

[sirius111111]

Калькулятор только тому будет приносить пользу, кто умеет считать в столбик. Более сложные расчёты ещё потребуют знания формул. Не выучивание их наизусть, а понимание почему они именно такие.
Например разбирающийся в формулах никогда такого не напишет:

вы уже пофиксили свой калькулятор?
помню, несколько дней назад, была выявлена ошибка в подсчетах, с ваших слов

 

[Владимир Перепелкин]

Нечем, увы.
По паспорту 1Тл в зазоре, может быть и так. Интереснее насколько она спадает выше зазора, они наверно не просто так керн вытянули, мб для увеличения линейного хода, или уменьшения искажений на большой мощности - могу только гадать.

В основном для охлаждения катушки.

так покажите откуда появился диаметр фланца 54,34 и соответственно зазор в 2,52 ?

Дмитрий не ошибся. Достаточно близко к истине все посчитал. Зазор у 300ГДН30-4 действительно 2,5 мм. Только добротность несколько завышена. В принципе возможно измерена с большой погрешностью. В 2004 году, когда сделали этот динамик, из средств измерений у меня были только магазин сопротивлений, генератор и милливольтметр. Специально сгоняю на НОЭМу, 300ГДН30 померить. В настоящее время есть чем померить с достаточной достоверностью, CLIO Pocket от Аудиоматики.

Вы как обычно не в курсе о чём разговор. Но ведь так хочется поучаствовать, правда. Для этого надо сначала немного профильного образования получить.

А расчёты они такие - все параметры взаимосвязаны. Лучше подумайте в как можно было догадаться в автомобильный басовик поставить верхний фланец 8 мм.
Как получить 0.45 выше показал. Как получить 0.3 показать? Хотя уверен что многие уже поняли. Но не все, конечно.

Катушку укоротить или магнит следующего типоразмера применить. А 8 мм для унификации заготовок фланцев.

 

[Дмитрий Рутковский]

из средств измерений у меня были только магазин сопротивлений, генератор и милливольтметр.

Этого вполне достаточно для измерений по ГОСТ-у.
Для расчётов с любой точностью достаточно обычного бухгалтерского калькулятора. Ну и знаний формул конечно.
Как всегда напомню: способов измерений много, только популярных как минимум 4. Приспособ и программ для компьютерных измерений без приборов - не сосчитать. Поэтому каждый измеряет как хочет, кто-то ошибается в 2 раза, кто-то в 3. Только расчёт по формулам всегда одинаковый, т.е. разброс не превышает несколько процентов. Достаточно всего лишь уметь считать.
Поэтому среди дилетантов так популярны рассказы про измерения. Там можно написать от балды что угодно и рассказать что так измерили.

А 8 мм для унификации заготовок фланцев.

Это не трудно догадаться. Но никто не мешал целому заводу сделать несколько заготовок 130-го диаметра. Достаточно всего 3 разных - 10, 12 и 16 мм. От 8 мм отказаться, потому что 134-е ферриты излишне насыщают тонкие фланцы.

 

[Владимир Перепелкин]

Мои комментарии к 300ГДН34. 100ГДН32 делали без меня. Тупиковый вариант.

 

[Влад М]

Мои комментарии к 300ГДН34. 100ГДН32 делали без меня. Тупиковый вариант.

в названии темы нет автобухеров

 

[Владимир Перепелкин]

Опечатался, не 300ГДН34, должно быть 300ГДН30.

 

[Влад М]

100ГДН32 делали без меня. Тупиковый вариант.

это о чём ?