10МАС-1М полная разборка и переделка

[OVER]

Дырки 180-190Гц и 600Гц – комнатные моды (???)

Похоже, что да, комнатные моды, т.к. на том же месте измерил еще 10ГДШ в лабиринте - оба провала остаются.

Вэчэшка не согласована по уровню с мидом

Правильно ли я понял, что резистор на ВЧ лучше уменьшить или вовсе убрать?

Резать вч нужно выше, а мид ниже

С ВЧ без проблем, можно попробовать.
А вот для мида нужно еще больше индуктивности, а это лишнее сопротивление.
Может быть стоит перейти на второй порядок?

сочинить на миде справа пологий скат резючком.

Это делается путем шунтирования катушки НЧ фильтра?

А катушенцию на 0,5 мГн Вы не хотите параллельно ВЧ динамику пристроить, чтоб уменьшить полосу совместной работы динамиков?

Надо будет обязательно попробовать, но тогда. вероятно, придётся и фильтр НЧ переводить на второй порядок, и ГДШ уже пускать в противофазу?
А еще вопрос назрел про цепь цобеля. Нужна ли она?

 

[apalych]

Правильно ли я понял, что резистор на ВЧ лучше уменьшить или вовсе убрать?

Это уж на Ваш ух, и на тот волюмэ., на котором будете слушать (учитывайте индивидуальные кривульки Вашего слуха).

А вот для мида нужно еще больше индуктивности, а это лишнее сопротивление.

Напихайте в катуху гвоздей І-пластин трансформаторного железа.

*) Со вторым порядком пока погодите. Возможно, удасться вырулить первым солен-сплит.

Не всегда есть возможность оперативно отвечать.

!!! А попробуйте-ка последовательный фильтр с разнесёнными частотами среза. По идее, должно срастись.

 

[OVER]

!!! А попробуйте-ка последовательный фильтр с разнесёнными частотами среза. По идее, должно срастись.

К сожалению совсем не знаком с этим. Буду признателен, если распишете как его построить.

 

[apalych]

К сожалению совсем не знаком с этим. Буду признателен, если распишете как его построить.

В посл. кроссе нужна одна перемычка.
Сейчас у меня света уйдёт вырубят свет.
Тутэшние Дядьки подскажут, а моя выключает кампутер...

 

[MacSys]

К сожалению совсем не знаком с этим.

https://ldsound.info/raschet-posledovatelnogo-filtra/

 

[Meshin]

https://ldsound.info/raschet-posledovatelnogo-filtra/

Первый порядок для последовательного фильтра считается так же как и для параллельного
L=160*R/F
C=160000/R*F.
В обоих случаях L - mH, R - Ohm, C - uF, F - Hz.

Для второго порядка последовательного, верней квазивторого, L x 0.7, C : 0.7. Т.е.
L=113*R/F.
C=225000/R*F.
Нужно иметь в виду, что на частоте раздела сопротивление нагрузки для усилителя уменьшится в те же 0,7 раза. 8 Ohm * 0.7 = 5.6 Ohm.

Для параллельного наоборот: L : 0.7, C x 0.7. Т.е L=225*R/F. C=113000/R*F.
Про расчёт третьго порядка при последовательном фильре я не в курсе. Но то, что первый и второй считаются именно так - верно.

 

[Распони Туринский]

Надо будет обязательно попробовать, но тогда. вероятно, придётся и фильтр НЧ переводить на второй порядок, и ГДШ уже пускать в противофазу?
А еще вопрос назрел про цепь цобеля. Нужна ли она?

Цобель пока может отдыхать. Можно и с прежней НЧ катушкой попробовать ВЧ подстыковать. Зачем Вам вторичный порядок на НЧ? Для Цобеля надо знать индуктивность звуковой катушки динамика.

 

[OVER]

Зачем Вам вторичный порядок на НЧ?

Как я понимаю, если на ВЧ будет 2 порядок, то и на НЧ лучше тоже использовать 2 порядок. Это все в целях сведения фазы.

Для Цобеля надо знать индуктивность звуковой катушки динамика.

Не проблема, есть LCR-метр.

 

[Распони Туринский]

Как я понимаю, если на ВЧ будет 2 порядок, то и на НЧ лучше тоже использовать 2 порядок. Это все в целях сведения фазы.

Не проблема, есть LCR-метр.

Совсем не обязательно. Микрофон Вам. подскажет. С таким расположением полуосей ВЧ динамика диаграмма направленности в горизонтальной плоскости будем у́же, чем в вертикальной. Но это не страшно. Фазу Вы будете подбирать геометрическим смещением корпуса с ВЧ динамиком. Это правильное решение – получится фазово-когерентная АС.

 

[Ром]

Уже не помню чья схема, вроде Александра Бокарёва. График АЧХ не сохранился? Желательно на каждый излучатель. Спасибо

 

[Александр Бокарёв]

Уже не помню чья схема, вроде Александра Бокарёва. График АЧХ не сохранился? Желательно на каждый излучатель. Спасибо

Вроде.

 

[Ром]

Вроде.

Катушка 2,2 так далеко режет на?

 

[Александр Бокарёв]

Шунтовой резистор протягивает басовик подальше,высветляя средину.Но можно и без него.Баланс выруливается обоими динамиками спокойно.

 

[Святослав_]

НЧ динамики, как правило, здорово задирают АЧХ в сторону средних частот.
Сталкивался с тем, что им делят примерно на октаву раньше заявленной частоты раздела.
И получают вожделенную полочку.
Естественно, такой фильтр не выше второго порядка.

 

[apalych]

НЧ динамики, как правило, здорово задирают АЧХ в сторону средних частот.
Сталкивался с тем, что им делят примерно на октаву раньше заявленной частоты раздела.
И получают вожделенную полочку.
Естественно, такой фильтр не выше второго порядка.

Или мазать диф всякими зельями до состояния "почти пластик".
...но это долго и без опыта чревато. Первым порядком норм, в т.ч. последовательным.

 

[Балин]

Возвращусь к своей версии модернизации данного изделия.
Сейчас она выглядит так:


Неравномерность ±4 дБ на сторону:
Резистор подбирается по минимуму неравномерности АЧХ.
Тип 4-омного динамика-"супертвиттера" неизвестен. Стоит в Sven 210. У меня стоит сверху на колонке. Можно обойтись и без него, практически без ухудшения качества.

 

[Александр Бокарёв]

Для данного набора динамиков и невиданно простейшей схемы - нереально ровная АЧХ.
Особенно роскошен 10ГД-30 с полкой от 50 до 1300Гц. Сканспик застрелился от зависти.
Как в том анекдоте, -"А в чем же засада?"

 

[Марков Николай]

Возвращусь к своей версии модернизации данного изделия.
Сейчас она выглядит так:
Посмотреть вложение 189675
Посмотреть вложение 189678

На мой недельновечерний взгляд - бюйюк бардак! Мидбас по -5дБ от 1кГц, полоса "супертвиттера" равна полосе 3ГД-31, работают вместе, но - их АЦ на разной глубине, интерференция даже по оси АС непредсказуема. 3ГД-31 запускать без катушки на землю - это из области "... -Да я тебя!..". Непрохонжа.

 

[Александр Бокарёв]

На мой недельновечерний взгляд - бюйюк бардак! Мидбас по -5дБ от 1кГц, полоса "супертвиттера" равна полосе 3ГД-31, работают вместе, но - их АЦ на разной глубине, интерференция даже по оси АС непредсказуема. 3ГД-31 запускать без катушки на землю - это из области "... -Да я тебя!..". Непрохонжа.

У капитана Врунгеля тоже были часы, которые дважды в сутки показывали абсолютно точное время, важно было только вовремя взглянуть.

 

[apalych]

Как в том анекдоте, -"А в чем же засада?"

На мой недельновечерний взгляд - бюйюк бардак!

Чегой-то в консерватории не то...
особенно с 3ГД-31
*) Возможно, ув.Александр Анатольевич, у Вас какие-то специально-эксклюзивные дынамэги...

(в ящике 10МАС) двухполоска 10ГД-30 + ML-вч

мид приподнят специально.

 

[Балин]

Не помню, сколько лет схеме. Писал же о ней. Только резистора не было. Сейчас подобрал номинал по АЧХ.
О "засаде" коротко можно сказать следующее: сам басовик, подключённый напрямую, действительно сначала опускает свой уровень справа, а потом его поднимает. Но пищалка это невелирует.
"Особенно роскошен 10ГД-30 с полкой от 50 до 1300Гц."
А что роскошного? От 80 Гц до 1040 Гц подъём 7 дБ. Если посмотреть на заводскую АЧХ, то там, примерно, то же самое.
Да, решение нестандартное. Оно такое и было. И оно было спонтанное, случайное, как я раньше писал.
Готовил этот пост под музыку через эти колонки. Без проблем. Не напрягает.

 

[Марков Николай]

Да, решение нестандартное.

Ажчерезщур )))

Не напрягает.

Ну... Я резонанс 3ГД-31, включенного первым порядком, знаю с того времени, как издевался над 15АС-408 ( ). Напрягает! Просто пока его не уберёшь, то не понимаешь, что именно он и гундосит. Тут его нытьё маскирует горб 1к НЧ динамика и малое значение конденсатора 1 мкФ, но...

 

[Zandy]

Да, решение нестандартное.

Александр Анатольевич, а покажите ка нам фазу?

Я резонанс 3ГД-31, включенного первым порядком, знаю с того времени, как издевался над 15АС-408

Я этот динамик ковырял еще когда в школе учился. У отца были такие колонки (10МАС-1) и они мне жуть как не нравились. На НЧ ухало и бухало, а на ВЧ песочек сыпался. Однажды, начитавшись журнала РАДИО насверлил дырок сзади в корзине 3ГД-31, и видимо стружка от сверления попала в зазор, уж не знаю... Долго доказывал отцу, что хотел, как лучше, а... С тех пор зарекся иметь дело с этими динамиками.

 

[Балин]

Короче, стал всем отвечать на компьютере с устаревшим браузером (телефон - это кошмар). Заготовил целый трактат. А компьютер взял это и сбросил, - перешёл по какой-то ссылке, по которой я его переходить не просил. Не судьба.
Фазу измерить нет возможности.