12" НЧ быстрый и глубокий

[Виктор Я]

Ну общаться на языке ДР, то может и "фатит", интересно же всё таки узнать когда то, а хватит ли +/-2мм и при какой мощности и на какой частоте катушка выйдет за пределы зазора.
Главное что каркас медный, с хорошим отводом тепла, намотка по обе стороны каркаса, глядишь и 500Вт переварит, но блин абсурд полнейший при этом. На каком значении мощности смещение превысит величину 2мм на сторону, даже сам "инжЫнер" не знает.

Еще бьі обьем узнать
Вдруг его в трехлитровую банку засунут?

 

[radio-fan-zt]

Вдруг его в трехлитровую банку засунут?

На палку, только хардкор!

 

[Дмитрий Б.]

На палку, только хардкор!

Не нужно упрощать!
Эта палка, какая нужно палка.

а палка она ведь рама в залитом основании и спокойно держит две 15" головки и с комнатой все оК! потому что стоят палки как надо и где надо и в этой же комнате все для этого сделано было ДО того как там поселятся акуст. проблемы. Даже пол в 2 зоны и разумеется на вате резинка и плита залита под тяжёлые палки. Потолки не тянутая хня а с самого прекрасного мдвп в 2 слоя с межслоем и шумкой сверху силиконовая отделка чтобы микроклимат не разрушать и одна из стен помимо всех ост. с мдвп это огромная ватная панель содержащая в себе как ловушки так и рассеиватели. Рама двери тоже стоит на опоре где нужно и жёстко нету примыкания к конструкции облицовки внутренней. резиновые тех. пластины на панели пола под рамки встали как влитые (распределение нагрузки) и весь этот ячеистый плавающий пол разделенный и не гудит и соседи снизу нихрена не слышат

 

[LDS]

Посмотреть вложение 114344

Хуже, они просто нашли друг друга.

наверное так считают:

 

[MacSys]

наверное так считают:

Обычное правило, если указывают +/-2мм, то это обозначает, что смещение относительно нулевого положения (нейтрального) возможно в направлении + на 2мм так и в - на 2мм

Владелец инициатор создания этого динамика. Не серийного, как можно заметить.

Конечно. Это только ты думаешь что могут быть динамики без параметров. На самом деле у любого динамика они есть.

Другие параметры тоже именно такие, какие есть.

И?
Напомни, при какой мощности, катушка с высотой намотки 10мм в магнитном зазоре высотой 14мм, начнёт подходить к граничным значениям зазора?

На самом деле у любого динамика они есть.

А у твоего?

 

[MacSys]

И ты возможно когда-нибудь разберёшься

И всё таки:
Напомни, при какой мощности, катушка с высотой намотки 10мм в магнитном зазоре высотой 14мм, начнёт подходить к граничным значениям зазора?

 

[Дмитрий Рутковский]

У любого динамика разная амплитуда на разной частоте. Разные усилители по-разному раскачивают подвижки динамиков.
Если нужно знать точно какая конкретно нужна мощность для раскачки подвижки конкретного динамика от конкретного усилителя на конкретной частоте - нужно взять и замерить.

 

[Читатель]

Если нужно знать точно какая конкретно нужна мощность для раскачки подвижки конкретного динамика от конкретного усилителя на конкретной частоте - нужно взять и замерить.

Возьми и замерь, а еще лучше - посчитай. Ты же любишь считать ( и взвешивать). Или ты дилетант?

"переставай быть дилетантом, займись измерениями"

 

[Дмитрий Б.]

У любого динамика разная амплитуда на разной частоте. Разные усилители по-разному раскачивают подвижки динамиков.
Если нужно знать точно какая конкретно нужна мощность для раскачки подвижки конкретного динамика от конкретного усилителя на конкретной частоте - нужно взять и замерить.

Один вопрос. Простой.
Где в параметрах динамика указан конкретный усилитель?

И факультативно:
Главный анжынер разницу между Хмакс и экскурсией понимает?

 

[Дмитрий Рутковский]

Где в параметрах динамика указан конкретный усилитель?

Нигде. Поэтому и мощность от этого усилителя достаточная для некоторой амплитуды на некоторой частоте тоже нигде не указана.
Уже писал. Как-то раз приносил один любитель конструировать усилители свой усилитель, подключили, ещё фонограмма не пошла, а на ШП были заметны колебания подвижки, как только пошла - амплитуда попёрла в полный рост, Ватт 5 предел, дальше сплошные искажения. На той же фонограмме и с тем же источником, но с обычным фирменным усилителем при 5-ти Вт амплитуда только-только появляется.
Кто-то скажет что это какой-то самопальщик сделал кривой ламповый усилитель и будет прав.

Несколько дней назад имел разговор с одним специалистом по акустике, он рассказал про замечания, которые высказали несколько пользователей современной цифровой техники к нашим динамикам: на них слышен шум в паузах между фонограммами. Амплитуды заметной глазу нет, а шум есть. У фирменных динамиков шум не слышен. Даже очень начинающему любителю понятно, что не бывает таких динамиков которые будут резать шум, а полезный сигнал передавать полностью. А шум-то откуда? Это такие фирменные источники с усилителями. Их делали заграничные комсомольцы. Комсомола у них не было, поэтому они до сих пор не в курсе, как не надо преодолевать трудности, которые сами себе создали, надо эти трудности (шумы) не делать. Тем более что полно нормальных современных устройств, без таких проблем.
Это всё к тому, что накосячить с усилителем могут как любители, так и профессионалы, как частники, так и известные бренды.

Что касается амплитуды: при наличии нормального усилителя амплитуда нормального басовика появляется при громкости превышающей комфортную. Т.е. нормальные люди обычно слушают акустику без амплитуды. Если хочется поддать, тогда амплитуда появляется.
Тут есть тема про проф. пятнашки, которые тестили на усилителях с 1500 Вт программной мощности. Я тоже послушал. Так вот искажений у наших динамиков меньше на слух и по измерениям. Каких искажений? Правильно: не линейных. Это когда линейный ход уже настолько не линейный, что это слишком заметно и неприятно.

 

[Дмитрий Б.]

Нигде. Поэтому и мощность от этого усилителя достаточная для некоторой амплитуды на некоторой частоте тоже нигде не указана.
Уже писал. Но до Вас не дошло ни с первого раза, ни со второго. Как-то раз приносил один любитель конструировать усилители свой усилитель, подключили, ещё фонограмма не пошла, а на ШП были заметны колебания подвижки, как только пошла - амплитуда попёрла в полный рост, Ватт 5 предел, дальше сплошные искажения. На той же фонограмме и с тем же источником, но с обычным фирменным усилителем при 5-ти Вт амплитуда только-только появляется.
Кто-то скажет что это какой-то самопальщик сделал кривой ламповый усилитель и будет прав.

Несколько дней назад имел разговор с одним специалистом по акустике, он рассказал про замечания, которые высказали несколько пользователей современной цифровой техники к нашим динамикам: на них слышен шум в паузах между фонограммами. Амплитуды заметной глазу нет, а шум есть. У фирменных динамиков шум не слышен. Даже очень начинающему любителю понятно, что не бывает таких динамиков которые будут резать шум, а полезный сигнал передавать полностью. А шум-то откуда? Это такие фирменные источники с усилителями. Их делали заграничные комсомольцы. Комсомола у них не было, поэтому они до сих пор не в курсе, как не надо преодолевать трудности, которые сами себе создали, надо эти трудности (шумы) не делать. Тем более что полно нормальных современных устройств, без таких проблем.
Это всё к тому, что накосячить с усилителем могут как любители, так и профессионалы, как частники, так и известные бренды.

Что касается амплитуды: при наличии нормального усилителя амплитуда нормального басовика появляется при громкости превышающей комфортную. Т.е. нормальные люди обычно слушают акустику без амплитуды. Если хочется поддать, тогда амплитуда появляется.
Тут есть тема про проф. пятнашки, которые тестили на усилителях с 1500 Вт программной мощности. Я тоже послушал. Так вот искажений у наших динамиков меньше на слух и по измерениям. Каких искажений? Правильно: не линейных. Это когда линейный ход уже настолько не линейный, что это слишком заметно и неприятно.

Можно было остановиться на «нигде» и не писать остальной фигни.

На доп вопрос ответа не увидел.
Xmax и и экскурсия чем отличаются?

 

[Dimon SSSR]

нормальные люди обычно слушают акустику без амплитуды

То есть движения диффузора нет, а звук есть!
Фантастика какая-то. Или новая физика...

 

[NiCobalt]

движение есть если звук есть а амплитуда может быть большой может быть маленькой или малозаметной глазу =)

Просто для нек. хейтеров амплитуда это нечто подразумевающее существенное движение дифузора.
правда это движение не означает давление и отдельно от добротности и вопроса контроля усилком не рассматривается и не может быть рассмотрено.
И я прекрасно понимаю вопрос мол на скольких там ватах какое движение диф. происходит но понимаю на столько в целом что этот вопрос для меня он детский =)

Первая часть узнайки кроется в вопросе конструкции динамика который не знаком а др. в вопросе параметров усилка но у нас тут на весь форум наберётся может быть с 5 чел. у которых демп. фактор мин. 800. а с подключением "ногами" да фильтрами он ниже 100гц дай бог до 150 доходит что разумеется "ни про что" особенно когда коробки акуст. делал долбоеб которому надо 30 гц в трубах при 50 рез. част. головки.

 

[Читатель]

а читатель молодец! разрушитель легенд епт...

Ну-ка, спой нам легенду про отличие дф 800 от дф150.

а читатель молодец! разрушитель легенд епт...
а ты замерь...
а ты посчитай...
а Дмитрий пишет что усилок не при делах...
сантабарбара мощнейшая у вас получается

нет... вы хотя бы как то скооперируйтесь чтобы не затупивать далее тему а то одному подавай хоть бы что лишь бы чтобы хоть как то а другому не надо получается...

кто если не хейтеры?

Так ты огласи список своих статей. Пока одна тупость и вода. Ниочем.

 

[MacSys]

Какой ужас, может ли он построить частото зависимую характеристику амплитуды смещения диффузора, выше представленного динамика.

 

[Дмитрий Б.]

Она не нужна просто)
Всего навсего достаточно рез. част. и нек. шаг от рез. част. и не более.
И разумеется это игра в ничто т. к. инф. такую публиковать никакого смысла нету а вот использовать с целями уменьшить амплитуду да не потерять в давлении это вопрос конструирования посл. модели.
И я уверен такими делами он как рас таки и занимается.

Именно этим он и занимается. Шарлатанством.
Как в случае с белым шириком, где за НЧ считается 400 Гц.
Помню в детстве, в соседнем доме хрущевке один такой же альтернативноодаренный пытался выкопать подземный ход у себя под кроватью.
С вероятностью 99,9% он в своём воспаленном мозгу считал себя специалистом по подземным ходам, а всех остальных дилетантами.
Говорили, что у него 120 папок нашли с чертежами и расчетами.

Уменьшить ход и при этом увеличить давление идея заманчивая.
Николя точно физику учил в школе?

 

[Meshin]

Так ты огласи список своих статей. Пока одна тупость и вода. Ниочем.

У него - Николеньки, из трудов его, ни похвалить, ни покритиковать не-че-го!
Пустышка! Одна болтовня и та несвязная.
ДР хотя бы выкладывает по одному фото того, что сделано не его руками. И то хлеб!

 

[radio-fan-zt]

Как в случае с белым шириком, где за НЧ считается 400 Гц.

Не помню где читал, человек купил хваленые НЧ динамики BEAG, и него сверх мягкий тканевый полутор подвес, параметры поражающие резонанс 19, добротность 0.12, эквивалентный 1000 литров (я нулем не ошибся) это 15 дюймов.
Как он только не пытался видавить хотя-бы 50 гц, бестолку, ммс 33 г, мотор запредельно мощный, бесполезный динамик. Рупором только можно получить бас и то наверно до 50 Гц.

ДР хотя бы выкладывает по одному фото то, что сделано не его руками. И то хлеб!

Ключевое слово по "одному" и угол такой что ничего не видно и не понятно, очень сильная смысловая нагрузка от одного фото изделия которое сделала артель.

У него - Николеньки, из трудов его, ни похвалить, ни покритиковать не-че-го!

Ни дать ни взять!

 

[MacSys]

Этот конкретный басовик будет измерен вдоль и поперёк самым тщательным образом. Узнаете те ли Вы результаты измерений зависит только от Вас. Но уже сейчас владелец не горит желанием писать что-либо на этом форуме.

Вот при чем тут какой то владелец?

Ты то там в состоянии хотя бы понять, что ты слепил?

 

[Дмитрий Рутковский]

человек купил хваленые НЧ динамики BEAG, и него сверх мягкий тканевый полутор подвес, параметры поражающие резонанс 19, добротность 0.12, эквивалентный 1000 литров (я нулем не ошибся) это 15 дюймов.
Как он только не пытался видавить хотя-бы 50 гц, бестолку, ммс 33 г, мотор запредельно мощный, бесполезный динамик. Рупором только можно получить бас и то наверно до 50 Гц.

Если был бы начинающим любителем, то знал что динамики отличаются не только названием, а ещё параметрами. Точнее они получают название исходя из своих конструктивных особенностей: СЧ, МБ, НЧ, сабвуферы. Эти самые особенности определяют не только название, а ещё и звучание. Более продвинутые любители знают что все выше перечисленные динамики могут быть одного размера, с одинаковой добротностью, но звучать совершенно по разному.

Вот при чем тут какой то владелец?

Очень даже причём. Он и только он определяет какой у него будет звук. Захочет - поручит НЧ диапазон среднечастотнику, результат в цитате выше. Конечно большой среднечастотник будет забираться вниз глубже по сравнению с маленьким, но недостаточно по сравнению с басовиком.
Например у обсуждаемой двенашки Mms раза в 2 больше чем у Биговской пятнашки, причём в основном за счёт Mwg. Больше Mwg - больше L. L - это один из тех самых конструктивных моментов, влияющий на звук

 

[NiCobalt]

Не помню где читал, человек купил хваленые НЧ динамики BEAG,

какая моделька?

и него сверх мягкий тканевый полутор подвес, параметры поражающие резонанс 19, добротность 0.12, эквивалентный 1000 литров (я нулем не ошибся) это 15 дюймов.

быть такого не может!
неужели тяжеленная махина?

Как он только не пытался видавить хотя-бы 50 гц, бестолку, ммс 33 г,

15" биги и 33 грамм?
серьёзно?

мотор запредельно мощный,

как и масса в 33 грамм
запредельно выдуманная

бесполезный динамик. Рупором только можно получить бас и то наверно до 50 Гц.

раньше злой почему был?
- потому что мозгов не было!
а почему сегодня добрый?
- смирился

---

Чо вы такие тупые я понять не могу...
да 15 дюйм НЧ сама только катушка в 33 маловата будет!
фу...

 

[Profi]

Если разговор о BEAG-401, то параметры приведены фуфловые. Вот мои измерения 4-х штук

А насчёт бесполезности - готов такие приобрести, чтобы избавить бывшего хозяина от мук

 

[NiCobalt]

Именно этим он и занимается. Шарлатанством.

вот только никто не повторил конструкцию и не смог...
не смог =(
ай яй яй...
ни в конструкцию не смог ни шарлатанство подтвердить...

Как в случае с белым шириком, где за НЧ считается 400 Гц.

однако бас там есть...
и очень даже отличный выхлоп чёткий в меру массе р вид не плохой и пускай где то чего не нравится но это работает лучше чем покупая китайщина с 2х слойкой намоткой по тс собрана с хрен пойми чего чтобы гудеть (добротность)

Уменьшить ход и при этом увеличить давление идея заманчивая.
Николя точно физику учил в школе?

изменить параметры мс
изменить сопротивление
уменьшить массу подвижки
вывесить диф.
увеличить жёсткость диф.
... ещё есть но... а нахуа оно тут надо...
в царствии хейтеров я доказывать и показывать могу через идинаховое отношение к себе =)
когда такое вижу в других тогда идинахово =)

 

[NiCobalt]

Если разговор о BEAG-401, то параметры приведены фуфловые. Вот мои измерения 4-х штук

Спасибо

теперь видим что массу в 33 грамм каким то чудесным образом разделили на 2... и добротность... ой йой...

А это все Рутковский виноват!
Приплел свои потенциалы на форум что люди бесится начали и делить все на 2 с каким то X

А ведь предупреждали!
Банить! Быстро!
А то ещё глубже все затупят и будут лайками общаться

---

Игорь, ставь
Старался как мог)

 

[Читатель]

Более продвинутые любители знают что все выше перечисленные динамики могут быть одного размера, с одинаковой добротностью, но звучать совершенно по разному.

Конечно, знают. И простые любители и профессионалы. Вот, например, динамик с гнусавым звуком. А вот он же, но после переделки крутым профессионалом своего дела - вполне замечательный звук!

ПС Не подумайте про себя. Вас профессионалом никто не назовет. Ни по поделкам, ни по знаниям, которыми вы тут пытаетесь блестнуть.

 

[Meshin]

Если был бы начинающим любителем, то знал что динамики отличаются не только названием, а ещё параметрами. Точнее они получают название исходя из своих конструктивных особенностей: СЧ, МБ, НЧ, сабвуферы. Эти самые особенности определяют не только название, а ещё и звучание. Более продвинутые любители знают что все выше перечисленные динамики могут быть одного размера, с одинаковой добротностью, но звучать совершенно по разному.

За**ал одним и тем же!
(-) тебе в карму.

Спасибо

теперь видим что массу в 33 грамм каким то чудесным образом разделили на 2... и добротность... ой йой...

А это все Рутковский виноват!
Приплел свои потенциалы на форум что люди бесится начали и делить все на 2 с каким то X

А ведь предупреждали!
Банить! Быстро!
А то ещё глубже все затупят и будут лайками общаться

Игорь, ставь
Старался как мог)

Второй ДБ!

 

[Meshin]

Ни по поделкам, ни по знаниям, которыми вы тут пытаетесь блестнуть.

Блёстки те ещё! От души сыплет. Хрена ли:
"Достал нож - режь, не ссы.
Достал х*й - ссы, не режь "©

 

[Читатель]

в царствии хейтеров я доказывать и показывать могу через идинаховое отношение к себе =)

Ничего и нигде ты еще не показал. Только отсюда ты никуда не уйдешь. Будешь как терпила-идинах торчать здесь, как ДРДБ. Причина одна - держат вас за попок и петрушек для поднятия наполняемости форума. В других места получили пендаля под зад!
Назвал одного участника форума долбоебом - тебе даже недельный горчичник не выписали.

А если я тебе про у..бка только напомню - сразу сотрут и забанят.

 

[Meshin]

В других места получили пендаля под зад!

Так Николенька потому и не пошёл на Аудиопортал опровергать идею "идиотов" покрасивших катушку магнитной краской.
Дышал-то он глубоко по этому поводу. Но забоялся. Там таких "личностей" вычисляют на раз с известным финалом. А тут

держат вас за попок и петрушек для поднятия наполняемости форума.

Родная стихия. Вот и стараются.

 

[Читатель]

Родная стихия. Вот и стараются.

Месяц было как-то спокойно. Терапия закончилась - ДРДБ понесло и прихлебателей туда же. Задал вопрос Диме - все по старому.