16-см громкоговоритель с электомагнитом

[Дмитрий Б.]

Кнопка становится активна если кликнуть в окно с эффективным диаметром, после ввода сопротивлени.Тогда считает по одному графику.

Попробую. Но Лимп всё же надёжнее. В rew постоянно слетает калибровка.

 

[Виктор Я]

Такое может бьіть? Что єто значит?

Понял, фетр продувается
В моем случае (применения вьіше 150 Гц) єто не важно

 

[Дмитрий Б.]

Понял, фетр продувается
В моем случае (применения вьіше 150 Гц) єто не важно

Хоть чего продувай, добротность не может быть отрицательной, как и частота.
Хотя, тут у некоторых специалистов и масса бывает отрицательной.

 

[Resistorius]

Хоть чего продувай, добротность не может быть отрицательной, как и частота.
Хотя, тут у некоторых специалистов и масса бывает отрицательной.

Никакая она не отрицательная .
Измериловка тупо не может посчитать,- из за уродливой формы импеданса

 

[Виктор Я]

Все она правильно считает
Вот делал ПАС для тесльі овала

 

[Resistorius]

Все она правильно считает
Вот делал ПАС для тесльі овала
Посмотреть вложение 132764Посмотреть вложение 132765

Читай пост # 274 медленно, несколько раз и попытайся понять .

 

[sirius111111]

Попробую. Но Лимп всё же надёжнее. В rew постоянно слетает калибровка.

У меня как раз наоборот калибровка в лимпе не сохраняется. В rew все хорошо. С другой стороны, импеданс измеряю только limp, медленный режим синусом, как мне кажется, самый точный. УНЧ для измерений оставил 2050, платка с Али.

 

[Дмитрий Б.]

У меня как раз наоборот калибровка в лимпе не сохраняется. В rew все хорошо. С другой стороны, импеданс измеряю только limp, медленный режим синусом, как мне кажется, самый точный. УНЧ для измерений оставил 2050, платка с Али.

Аналогично. УНЧ на LMке.

 

[Виктор Я]

У меня как раз наоборот калибровка в лимпе не сохраняется. В rew все хорошо

Один раз откалибровал, цифрьі записал на дощечке и не трогаю, только устанавливаю уровни вьіхода и входа

0.5 Ом и 560 Ом в лимпе и реве


Вьіходной импеданс LM1875 и моего усилителя на полевике


Немного повторюсь
Вклеил єтот вариант в коробку от ноута

Слушаю левьім ухом с 1м почти неделю, с каждьім днем вовлечение все больше (видимо психоакустика)
Саксофон, гитара, Laura Fygi, Woong San, Teresa Teng
В вьіходньіе попробую добавить НЧ

Сравнил фазу двух шириков
Микрофон в 1м

Почему такая разная фаза?
Степ

Говорит ли єто, что в первом случае слабьій каркас или рупорок/диффузор не жестко приклеен?

 

[uriy]

Исходный файл в REW дайте.

 

[Виктор Я]

Исходный файл в REW дайте.

 

[uriy]

Между прочем. Чат жпт картинки умеет читать. Так что если хотите иметь быстрый и полный ответ то лучше спрашивать жпт чем ждать снисхождения от высококвалифицированного специалиста.
Вот я ему закинул вашу АФЧХ и получил ответ.

Цитата.
"
Привет! Судя по твоему графику (REW, SPL + Phase, 1/6 октавы сглаживание), резкий провал на АЧХ около 3 кГц и крутой поворот фазы почти на 180° — это весьма характерный признак дифракции от визера или интерференции, возможно:

---

Возможные причины:​

1. Интерференция от отражения на визере (фазовой заглушке):​

• Визер может вызывать интерференцию между прямым звуком от краёв диффузора и отражённым — от его поверхности.
• Частота около 3 кГц соответствует длине волны ≈11.4 см — это вполне сопоставимо с размерами фазы-штекера и диффузора широкополосника.
• Типичная проблема для динамиков с центральными выступами.

2. Мембранные резонансы / стоячая волна внутри диффузора:​

• Может быть локальный резонанс самого диффузора или подвеса.
• На этой частоте часто возникают резонансы в купольных СЧ-излучателях и даже в бумажных конусах.

3. Измерение под углом (off-axis)​

• Если ось измерения не строго в центре визера, то возможно наложение разных фаз с краёв диффузора — и частотный провал.

4. Проблема с отражениями в помещении (1 м — ещё ближнее поле, но не идеальное)​

• Например, отражение от стола, стойки или пола может совпасть по фазе в этой зоне.

---

Что можно сделать для уточнения:​

• Сделай измерение на другом расстоянии (например, 50 см и 2 м). Если "яма" сдвинется по частоте — это интерференция от визера.
• Сделай гейтинг импульса в REW, чтобы исключить отражения.
• Проверь симметричность поведения в левой и правой колонке, если есть пара.
• Попробуй демпфировать визер (например, колпачком из войлока) — если провал исчезнет — это точно он.

"

Цитата.

"

Что происходит при плохом креплении визера:​

1. АЧХ:​

• Нерегулярные провалы и пики в высокочастотной области (обычно 2–5 кГц).
• Дифракционные гребёнки — из-за микроподвижек визера, которые создают переменное отражение и интерференцию.
• Частоты, на которых наблюдаются эффекты, зависят от расстояния между диффузором и визером (влияет на фазовую задержку).
• Изменчивость — при повторных измерениях форма АЧХ может "плавать", особенно если визер совсем не закреплён.

2. Фазовая характеристика (АФЧХ):​

• Резкие повороты фазы на частотах, где происходит интерференция.
• Неестественные скачки и "сбои" в фазе, особенно в зоне от 2 до 5 кГц.
• Может нарушиться групповая задержка (GD), что влияет на разборчивость и локализацию звука.

3. КГ (коэффициент гармоник):​

• Повышение 2-й и 3-й гармоники — особенно если визер колеблется и вступает в резонанс.
• Может добавляться механический шум — паразитный "дзынь" или "жужжание" при воспроизведении.
• Особенно страдают СЧ, где энергия достаточна, чтобы возбуждать вибрации в слабозакреплённом визере.

---

✅ Как проверить:​

• Механически пошевели визер рукой — не должен люфтить.
• Попробуй временно демпфировать или снять визер, если возможно — и сделать сравнение измерений.
• Можно направить синус на 2–4 кГц на динамик и на слух/спектроанализаторе поймать резонанс или вибрацию.

"

Мне тут ИИ предлагает "Если хочешь — можешь выложить фото динамика, я посмотрю, как там всё устроено."
Я ему подкинул это фото.

Он ответил.
"
Спасибо за фото — теперь картина становится гораздо яснее.

---

🔍 Что видно на фото:​

• Это широкополосный динамик с коническим бумажным диффузором и довольно крупным визером (или phase plug) в центре.
• Видно, что визер самодельный или доработанный — возможно, приклеен или установлен вручную, и, судя по центру, он не закреплён жёстко (возможно, он просто вставлен).
• Отверстие в центре визера — тоже может быть источником паразитных отражений или резонансов, особенно если форма и позиционирование неточные.

---

🧨 Возможные причины аномалий в АЧХ и фазе:​

1. Смещение/люфт визера:
   • Даже небольшой люфт (доли мм) приводит к движущимся интерференциям, особенно в районе 3 кГц — это длина волны около 11 см, т.е. очень чувствительно к точности геометрии.
   • Такие нарушения создают резкие фазовые скачки и узкие провалы в АЧХ, как у тебя на графике.
2. Форма и профиль визера:
   • Он должен направлять высокочастотные волны плавно к краям диффузора и устранять отражения от пылезащитного колпачка.
   • Неправильный наклон, форма, или материалы визера (если он слишком “звонкий”) могут создавать собственные резонансы и гребёнки.
3. Материал и крепление:
   • Похоже, он из дерева или пластика — если он не демпфирован, может давать металлический обертон или паразитный “дзынь”.
   • Картонный корпус, к слову, тоже даёт вклад в вибрации, но фазовые аномалии именно в 3 кГц скорее от визера.

---

✅ Что можно попробовать:​

1. Снять визер (если съёмный) и повторить измерение — ты сразу увидишь, уходит ли провал и разворот фазы.
2. Жёстко приклеить визер (если он задуман как постоянный элемент).
3. Временно задемпфировать центр (например, ваты внутрь отверстия визера или что-то мягкое, чтобы проверить, уйдёт ли резонанс).
4. Проверить симметрию визера — если он установлен даже с небольшим перекосом, интерференция может быть направленной (отражение будет неравномерным).

---

Если ты хочешь, я могу помочь смоделировать, как меняется поведение при разных размерах/углах визера — для этого мне нужно примерное расстояние между визером и диффузором и диаметр отверстия.

Чтобы сделать простую модель поведения визера и его влияния на фазу и АЧХ, мне нужно следующее:

📏 Пожалуйста, укажи:​

1. Диаметр диффузора (основного конуса) — например, 150 мм, 200 мм и т.д.
2. Диаметр визера (у основания) — диаметр ближе к подвесу.
3. Диаметр отверстия в центре визера.
4. Расстояние между краем визера и поверхностью диффузора — хотя бы примерно, в миллиметрах.
5. Материал визера, если знаешь (дерево, пластик, PLA и т.п.).
6. Цель визера — просто механическая замена пылезащитного колпачка, или направляющий элемент для ВЧ?

---

Как только ты дашь эти размеры, я покажу тебе:

• Как визер влияет на интерференцию,
• Где образуется провал (по длине волны),
• И какие условия могут улучшить или ухудшить поведение на 3 кГц.

"

В общем игрушка полезная этот ИИ.

 

[Виктор Я]

Да там всё банально. Пишете запрос в строке как в гугле и получаете развёрнутый ответ в форме которую вы видите здесь, я просто тупо копирую ответ из чата сюда в ветку.

Заработало
Сейчас за одну минуту он сделал то, на что четьіре года назад я потратил неделю
Сгенерировал файл

 

[Виктор Я]

Отправил ей ТС параметрьі и попросил посчитать оформление
Прислала кубик ФИ

Наверное, чтобьі отвязался

 

[uriy]

Это всё таки языковая модель для поговорить на несложные темы, а не САПР корпусов для динамиков. Но я видел рассказы людей которые рассказывали как они используют некий специализированный ии который натаскивают на разработку корпусов динамиков. К ИИ который решает реальные инженерные задачи обычно не дают открытый доступ.

 

[Andreez]

Отправил ей ТС параметрьі и попросил посчитать оформление
Прислала кубик ФИ

Наверное, чтобьі отвязался

Надо чуть больше мозг ему поправить. И все получится.
Вот я сейчас считаю с ним контраппертурные нашлепки для ВЧ. а заодно влияние неравномерностей формы купола на АЧХ и ФЧХ =)
Ну очень интересно.

 

[MacSys]

Еще чуть и Т-800 будет не в фантастическом боевике.

 

[uriy]

 

[Виктор Я]

Знал, что если посмотрю ролик - опоздаю на службу
Посмотрел
Опаздьіваю
Єто уже не ИИ?