2-х полосная АС на динамиках из "Кубиков Салтыкова"

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Два 25ГДН3-4 могут вписаться в ящик от 10МАС более удачно, чем один 10ГД-30. А могут и не вписаться, если добротность окажется нормальной , в районе 0,35. Вместо 0,5-0,7 у 10ГД-70
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
А вот к примеру.
У 2х25ГДН3-4 при любом соединении (параллельно/последовательно) площадь излучения удваивается. А как быть с катушками? Верней как их считать?
При параллельном соединении увеличивается сечение провода при неизменной его длине.
При последовательном сечение неизменно, а длина увеличивается.
Как же быть с диаметрами катушек в том или ином случае? Считать их неизменными, т.е. 2х25,4 мм или их диаметр принимать за один, т.е. 25,4*1,41=35,8?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,657
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
А как быть с катушками? Верней как их считать?
А что их считать? У нас просто есть 2 веса подвижки и 2 мотора. Как ни подключи, в итоге будет одинаково при условии что на каждый будет подана одинаковая мощность. Если использовать ламповый усилитель с вторичкой на 2 и 8 Ом, то при соответствующих включениях громкость одна и та же (чуть разное КПД при разных вторичках не учитываем)

Я бы сказал МС как бы становится общей, суммируется высота зазора. А в ней уже количество меди не меняется, просто или длиннее и тоньше, или короче и толще
 
П

Просто Коля

Два 25ГДН3-4 могут вписаться в ящик от 10МАС более удачно, чем один 10ГД-30. А могут и не вписаться, если добротность окажется нормальной , в районе 0,35. Вместо 0,5-0,7 у 10ГД-70
А зачем 10ГД30 добротность 0,35? ПАС вполне справится и с большей добротностью.
А вот у 25ГДН-3-4 с его добротностью от 0,5 и выше могут быть проблемы. В смысле с ФИ. А просто в ЗЯ смысла размещать нет. Потому что 77 Гц не интересно. Это резонансная частота в корпусе 18 л двух динамиков.
 

SemenS

2 ранг
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
390
Реакции
207
Репутация
21
Страна
Россия
Хм! Последовательно включение динамиков, это совсем другое нежели параллельное! Тренируясь "на кошках" включал два динамика 10ГД-34 последовательно. Динамики были с оооочень разными резонансными частотами. Впрочем для советских динамиков это вполне обыденное явление)) Типа фамилия у них у всех Ивановы, но отнюдь не близнецы))
Так вот! При последовательном включении динамиков (эксперимент проводился на столе, разнос между динамиками был примерно 1 метр) каждый динамик резонировал на своей частоте!
Как бы они повели себя в одном ящике, при близком расположении я не проверял.
Впрочем у ReVox есть нечто подобное.
ReVox BX 230.jpgmr_203555_8e8e1a9127628cb6.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,938
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Хм! Последовательно включение динамиков, это совсем другое нежели параллельное! Тренируясь "на кошках" включал два динамика 10ГД-34 последовательно. Динамики были с оооочень разными резонансными частотами. Впрочем для советских динамиков это вполне обыденное явление)) Типа фамилия у них у всех Ивановы, но отнюдь не близнецы))
Так вот! При последовательном включении динамиков (эксперимент проводился на столе, разнос между динамиками был примерно 1 метр) каждый динамик резонировал на своей частоте!
Как бы они повели себя в одном ящике, при близком расположении я не проверял.
Впрочем у ReVox есть нечто подобное.Посмотреть вложение 25252
В одном ЗЯ или ФИ динамики с разными резонансными поведут себя иначе, чем акустически развязанные. Чем меньше ящик, тем ближе будут резонансные частоты. В пределе, диффузорами навстречу, движение вообще становится синфазным, а подвижки - практически одним целым.
 
П

Просто Коля

В одном ЗЯ или ФИ динамики с разными резонансными поведут себя иначе, чем акустически развязанные. Чем меньше ящик, тем ближе будут резонансные частоты. В пределе, диффузорами навстречу, движение вообще становится синфазным, а подвижки - практически одним целым.
Не надо быть самонадеянным. Акустическая связь слишком слаба, чтобы влиять на рядом расположенные динамики. Даже при очень близком расположении эта взаимная связь довольно слаба. Важность этого заметил Гайдаров, когда сделал свою первую контрапертуру. Они специально закупали большое количество динамиков, в основном "Пирлес", чтобы скомпоновать по парам.
 

SemenS

2 ранг
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
390
Реакции
207
Репутация
21
Страна
Россия
В одном ЗЯ или ФИ динамики с разными резонансными поведут себя иначе, чем акустически развязанные. Чем меньше ящик, тем ближе будут резонансные частоты. В пределе, диффузорами навстречу, движение вообще становится синфазным, а подвижки - практически одним целым.
Опыт размещения в одном ящике однотипных динамиков при параллельном соединении у меня есть.
Это была АС на 4-х 4А-32 с ФИ, типа 30А-130)) Только без ВЧ рупоров.
Общая резонансная получилась как по формуле в учебниках - корень квадратный из произведения всех резонансных. Было это в районе 42 Гц. С учетом того, что таких АС было в комнате 2 шт., а комната обычная хрущёвка, в итоге получалось 8 шт. 12 " динамиков)) Когда слушал что-то из Yello, то шевелилось всё)), даже брюки и футболка))

Даже при очень близком расположении эта взаимная связь довольно слаба.
Нет. Всё иначе. Связь совсем не слабА!)) Проверенно на практике.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Два динамика 12" и 10" с разными резонансными, но однако с одинаковой добротностью применял Бригс в своих "SFB-3". В сети можно найти при желании описание и мотивы построения именно такой конструкции.
briggs.jpg briggs (1).jpg briggs (2).jpg
 
С

Сергей ДВ

Интересна единица измерения - c.p.s Вроде и понятно, что те же Герцы, но все же...
Уже много раз встречаю пищалки направленные куда угодно, только не на слушателя. Да, и басовики направляют тоже уже куда попало на раз. Чувствую, надо что-нибудь подобное отчебучить и послушать. Типа того же Omni Walsh-a.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,657
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Искал я по ним всю информацию, хотел повторить на переделанных КИНАПах. Попадалась АЧХ ВЧ. Пищалка там, если мерить в лоб, ужасно верещит и имеет большую направленность (естественно при размере 3").
Интересная АС, замечательные динамики, но из той поры, когда ещё не использовался микрофон. Нет там ни низов честных, ни верхов. Ну какие низа в щите с динамиками добротностью 0,2?
А динамики конечно бомба. Легчайшая подвижка (10" с весом диффузора плюс катушка равным 9 грамм), мощный магнит с 1,5 Тл в зазоре, длинноволокнистая бумага с большой примесью шерсти.
 

Вложения

  • 2---. 8.jpg
    2---. 8.jpg
    81.9 KB · Просмотры: 137

Borisich

Новый
Регистрация
29 Янв 2022
Сообщения
3
Реакции
0
Репутация
0
Страна
рф
Город
Новосибирск
Имя
Борисыч
Приветствую всех, прошу помощи со схемой фильтров для АС с динамиками на базе этой ветки,
всю прочел,решил себе сделать.
Есть 25гдн-3-4+4гд-6+3гд-2 и ящики от 15АС-109 , планирую НЧ и СЧ в корпус,а ВЧ сверху отдельно оформить.
ну и схема - корректна или нет и как поправить.
Заранее спасибо за советы.
 

Вложения

  • IMG_20220203_180116.jpg
    IMG_20220203_180116.jpg
    229.7 KB · Просмотры: 169

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Пищалка вообще без разделения. Где конденсатор?
 

Borisich

Новый
Регистрация
29 Янв 2022
Сообщения
3
Реакции
0
Репутация
0
Страна
рф
Город
Новосибирск
Имя
Борисыч
да,спасибо,не нарисовал... будет до резистора 2ом - 1.5-2мкф.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
автора нет,поэтому и прошу помочь со схемой.
что не так и как поправить,спасибо.
Борисыч, Вы думаете это так просто? Вы приводите мутное фото схемы нацарапанной кем-то на бумажке, схема модного квазипоследовательного фильтра. Нет ни расчетов, ни обоснований, ни измерений, ни каких бы то ни было авторских комментариев и объяснений, и считаете что можно так запросто всё подправить?
Возможно, это непревзойдённый шедевр родившийся в муках творчества, а возможно,что нечто сочинённое из куркулятора-симулятора.
Здесь есть человек (не буду его называть), который может примерно расчитать и прикинуть что получится, но он ДОЛЖЕН хорошо ПОРАБОТАТЬ для этого. Мало того, это всё равно расчеты будут примерными .
У ВАС есть (насколько я понял) все динамики и всё необходимое. СДЕЛАЙТЕ, ПОСЛУШАЙТЕ и если что-то не понравилось, подробно опишите проблему (я уж не пишу что надо измерить), тогда есть шанс что посоветуют подправить.
А пока можете получить пачку противоречащих советов с потолка. Оно вам надо?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Изо всех последних сил сдержусь, чтобы не надавать.......советов :) Так всем будет лучше. да и сам дольше проживу. Спокойно, Ипполит, спокойно!
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,938
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Приветствую всех, прошу помощи со схемой фильтров для АС с динамиками на базе этой ветки,
всю прочел,решил себе сделать.
Есть 25гдн-3-4+4гд-6+3гд-2 и ящики от 15АС-109 , планирую НЧ и СЧ в корпус,а ВЧ сверху отдельно оформить.
ну и схема - корректна или нет и как поправить.
Заранее спасибо за советы.
Мил человек, 4ГД-6 подарите врагу #14 , ВЧ возьмите получше, и в Вашем корпусе всё срастётся. Не нужны три полосы с 25ГДН-3.
 

OQtagooi

3 ранг
Регистрация
22 Май 2021
Сообщения
38
Реакции
31
Репутация
13
Страна
Россия
Город
Норильск
Имя
OQtagooi
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Бокарев сделал отличный проект. Зачем что то мудрить. Просто повторите и будет вам счастье.
Непременно попробую заменить TW70 нашим отменным рязанским шириком 2ГДШ-16, результат крепко порадовал. К тому же одинаковые с 2ГД36 установочные размеры сильно упрощают замену.
Не говоря уже о цене за пару .
 
Последнее редактирование:

OQtagooi

3 ранг
Регистрация
22 Май 2021
Сообщения
38
Реакции
31
Репутация
13
Страна
Россия
Город
Норильск
Имя
OQtagooi
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395

ДимБол

1 ранг
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,178
Реакции
523
Репутация
53
Возраст
49
Страна
Россия
Город
Владимир

OQtagooi

3 ранг
Регистрация
22 Май 2021
Сообщения
38
Реакции
31
Репутация
13
Страна
Россия
Город
Норильск
Имя
OQtagooi
Понял, спасибо.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Понял, спасибо.
Добавлю, что размеры ящика колонок Димы Большакова выбраны для работы с усилителем на лампах, из-за влияния выходного сопротивления на добротность динамика. Если пользоваться транзисторной техникой, можно ограничиться объёмом литров 9-10. И то, в завистмости , какой у вас басовик. Для 25ГДН 3-4 нужен малый объём, а среднедобротным 10ГД-34 или 6ГД-6 понадобится ящик побольше.
 

Borisich

Новый
Регистрация
29 Янв 2022
Сообщения
3
Реакции
0
Репутация
0
Страна
рф
Город
Новосибирск
Имя
Борисыч
Спасибо всем за советы-ответы...
хотел сделать что-то типа АС40-8 от "Виктории"
в малогабаритном исполнении с таким набором динамиков,
но если не получается,буду делать 2-х полоску на 25гдн-3-4 и на ВЧ есть
разные : 3гд-2, 3гд-1,1гд-2,шведские купольные 6.8 ом.
что лучше поставить?
Спасибо.
 

Вложения

  • IMG_20220204_130953.jpg
    IMG_20220204_130953.jpg
    167 KB · Просмотры: 131
Регистрация
18 Фев 2020
Сообщения
242
Реакции
180
Репутация
23
На Датагоре есть проект 3-х полоски.
 

Вложения

  • 1507475364_01-obschiy-vid.jpg
    1507475364_01-obschiy-vid.jpg
    259.2 KB · Просмотры: 143
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Спасибо всем за советы-ответы...
хотел сделать что-то типа АС40-8 от "Виктории"
в малогабаритном исполнении с таким набором динамиков,
но если не получается,буду делать 2-х полоску на 25гдн-3-4 и на ВЧ есть
разные : 3гд-2, 3гд-1,1гд-2,шведские купольные 6.8 ом.
что лучше поставить?
Спасибо.
Наши перечисленные не годятся. Купольники-возможно.
 
П

Просто Коля

С 4ГД6 я воевал ещё в 80-е. С "конусной" неустойчивостью есть два способа борьбы. Либо ужесточать диффузор - уж больно хлипкий он у 4ГД6 - либо наносить вибропоглощающий материал на диффузор. Ужесточать как-то не получилось, а вот нанесение ВПМ дало неплохой результат.
Было 6 штук 4ГД6. Все ушли в 3-х полоски. Желающие могут повторить.
Хорошие результаты с малыми АС на 125 мм НЧ дали ШП динамики 3ГГШ7-4. Опять-таки с нанесённым ВПМ. Делал 3-х полоску на 10ГД34. Вч был 3ГД47. Но можно и 3ГД2 только с разделом на 7 кГц.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,933
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу