2-х полосная АС на динамиках из "Кубиков Салтыкова"

[Александр Бокарёв]

за все время возни с колонками и динамиками крайне редко были желающие озвучить именно большое помещение, в основном обитатели многоквартирных домов, как и я. Но все упорно желают выдавить из своих колонок 25-30 гц, и непременно в три полосы. И чтобы на 15-18" . А это как правило, сундуки огромные Когда спрашиваешь, а чем тебя не устраивает пара звучных полочников, в ответ одно и то же : они баса не дают. Хотя, какой тут, в принципе, бас - в каморке . Одна гудёжка. И чем дальше от колонок. тем пакостнее звуковая картина.
25-30 литровая двухполоска на 7- 8" басовике и 1" пищалке - разумный компромисс между габаритом и низом. Саб вообще не рассматриваю, сюда нужен не абы какой, а стоящий конских денег.
Помню впечатления от звука и ачх пары крохотных полочников Спендор , там бас не ниже 80 герц , зато ачх редкой красоты , шедевр мастерства . И звук цепляющий с первых нот. Нехватку низа додаст комната, результат будет превосходный. И не зря они стоили тогда немыслимых для меня то ли 160 то ли 180 тысяч руб. Есть за что заплатить , не зря.

 

[Сергей Соколов]

Александр Сергеевич, здравствуйте!
Еще вопрос по-поводу наших марсианских колонок. Может это лишнее, но тем не менее, Я помню где-то вы писали, что индуктивности на фильтре надо располагать перпендикулярно и еще, я ходил по ссылке, где описаны колонки с последовательно включенными динамиками, но не суть, там в схеме фильтра на индуктивностях обозначено точкой, я так понимаю, начало обмотки. Это важно как подсоединять?

 

[Сергей...]

Александр Сергеевич, здравствуйте!
Еще вопрос по-поводу наших марсианских колонок. Может это лишнее, но тем не менее, Я помню где-то вы писали, что индуктивности на фильтре надо располагать перпендикулярно и еще, я ходил по ссылке, где описаны колонки с последовательно включенными динамиками, но не суть, там в схеме фильтра на индуктивностях обозначено точкой, я так понимаю, начало обмотки. Это важно как подсоединять?

 

[АШ]

за все время возни с колонками и динамиками крайне редко были желающие озвучить именно большое помещение, в основном обитатели многоквартирных домов, как и я. Но все упорно желают выдавить из своих колонок 25-30 гц, и непременно в три полосы. И чтобы на 15-18" . А это как правило, сундуки огромные Когда спрашиваешь, а чем тебя не устраивает пара звучных полочников, в ответ одно и то же : они баса не дают. Хотя, какой тут, в принципе, бас - в каморке . Одна гудёжка. И чем дальше от колонок. тем пакостнее звуковая картина.
25-30 литровая двухполоска на 7- 8" басовике и 1" пищалке - разумный компромисс между габаритом и низом.

Про "бас не дают" - это не про кубики. У них прекрасный плотный бас от 50 гц. Главное - середину "успокоить".
В старых ламповых ещё радиолах добивались так называемой "седловидной" АЧХ, очень приятной для уха - это АЧХ с небольшим провалом в середине - 1-1,5 дб. Плюс такой АЧХ ещё в том, что на небольшой громкости нет потерь на краях диапазона. Можно слушать тихо, и не испытывать дискомфорта от недостатка баса и верха.
Про двухполоски - однозначно да. для домашнего прослушивания таких АС более чем достаточно. И замечательно то, что двухполосные АС легко соорудить из отечественных доступных динамиков.

 

[Александр Бокарёв]

Поздно я прозрел насчет наших 25ГДН3-4, когда их осталось мало. Но зато те, у кого они есть, могут получить прекрасный звук взамен прежнего серого унылого мычания

 

[Марков Николай]

katushki-induktivnosti-filtra-kolonok-21.jpg

В самую зеницу ока! Последний вариант применяется для увеличения или плавного изменения полной индуктивности, при согласованном включении. Соответственно, при несогласованном можно плавно уменьшать индуктивность, но провода жалко.

 

[ДимБол]

В самую зеницу ока! Последний вариант применяется для увеличения или плавного изменения полной индуктивности, при согласованном включении. Соответственно, при несогласованном можно плавно уменьшать индуктивность, но провода жалко.

Так расположены катушки в S 30в. Одна для ВЧ, другая для НЧ. Зазор между ними, примерно 8 мм.

 

[Марков Николай]

Так расположены катушки в S 30в. Одна для ВЧ, другая для НЧ. Зазор между ними, примерно 8 мм.

Ну и дура! (С)

 

[Александр Бокарёв]

Катушки ориентировать проще всего на реальном звуке. Откинув басовик, паяем вместо него лошадиный резистор ватт 10-25 на 4 или 8 ом. Входы фильтров СЧ и ВЧ динамиков закорачиваем на землю фильтра. Таким образом, катушка басового фильтра наводит вокруг себя шумовое магнитное поле , наведенный в СЧ и ВЧ катушках ток слышен в динамиках.
Крутим катушки СЧ и ВЧ фильтров до стихания шума в динамиках, думаем, как закрепить катушки в этих странных положениях. зато совершенно надёжный результат

 

[Vadimka_F]

Всем добра.
Имеются такой набор: 25ГДН-3-4 и 6ГД-11.
Возможно ли их адекватно срастить?

Прошу прощения за назойливость, но очень интересно послушать мнение специалистов!

 

[Сергей Соколов]

Александр! А чем обусловлен выбор Визатон TW70 в качестве замены 2гд-36, только его размерами и доступностью на тот момент? А что если туда какой нибудь другой влепить, тоже похожий. Дело в том, что дешевых предложений я не нашел, зато подешевле попадаются Варфедейлы, Техниксы и т.п. Если просто в тупую поставить, придавить если что резистором. Какой прогноз, лучше будет, чем с 2гд-36, или не факт?

 

[Александр Бокарёв]

Пищалка TW70 бумажная, небольшая , созвучна нашему басовичку. Были такие в комплекте присланных динамиков, тем более, хорошо знаю эти пищалы. И Визатон уж точно на порядок правильнее чем безродная 2ГД-36 . На сравнительных замерах это сильно видно.
А притулить можно все что угодно, только вопрос- как и чем это отследить.
ПС. Этими Визатонами чинил фирменные колонки, там стояли родные пищалы просто копия TW70 . Стали как к себе домой.

 

[Vadimka_F]

Или может посоветуете что то из отечественного новодела на роль ВЧ головки?
http://www.asalab.net/node/32

 

[Vadimka_F]

В оригинальной статье Салтыкова упоминается о возможности применения 6Гд-11. Подскажите, в данном случае стоит применить авторский фильтр или доработанный Вами?

 

[Сергей Соколов]

Да нет, это я так, по нищебродски, на тему экономии, дешево купил и так все удачно сложилось
Один человек как-то писал, как на порядок поднять удовлетворенность своей hi-fi системой. Оказывается, что чем дешевле ты ее приобретешь, тем больше будешь ей доволен.)))

 

[Александр Бокарёв]

нашел. 6ГД-11 это роскошная пищала из сферических Веговских колонок. Уверен, она на два порядка интереснее чем 2ГД-36.
Насчет поменять 2ГД-36 на 6ГД-11, нет совета, не делал так. Попробовать можно , заменить в одной колонке пищалку и сравнить звучание быстрым перебросом. Но результат всё равно средне- отбалдинский, без замеров и подгонки
Тем более, состояние найденных пищал вам неизвестно, они могут быть упеланными, перемотанными не один раз всякими рукож...ми мастерами.

 

[Vadimka_F]

Собирать акустику планируется с нуля, по этому и встал вопрос по какому пути идти, какую схему фильтров использовать. На удачу или нет завалялись вышеупомянутые 6ГД-11

 

[Александр Бокарёв]

2ГД36 точно не посоветую. Они мало что неважные по ачх, так ещё и разброс дикий.
Виза TW70 спелась быстро и удачно, хотя в старинных колонках музцентров попадаются совершенно шикарные бумажные пищалы. Но это везение, а Виза- вот она и всегда в продаже.

 

[АШ]

6ГД-11 это роскошная пищала из сферических Веговских колонок. Уверен, она на два порядка интереснее чем 2ГД-36.
Насчет поменять 2ГД-36 на 6ГД-11, нет совета, не делал так. Попробовать можно , заменить в одной колонке пищалку и сравнить звучание быстрым перебросом.

Можно менять.
Резонанс у 6ГД-11 - 1,7 кгц, близкий к 2ГД-36. Чутьё чуть выше, правда, придётся придавить.

 

[Александр Бокарёв]

Придавить проще. Зато у неё ровнейшая ачх и ясный спокойный звук.
С годами научился подкинув пищалу, понять даже по звуку, пришлась она к месту или нет. Есть такие чудные динамики, что даже напрямую звучат шикарно. Из старинных музцентров, всякие шарпы и санйо.

 

[kolobrkin]

Ну я как обычно, ночью. К вопросу о чувствительности. Подводим к динамикам, по моему, напряжение. Даже при замерах, либо 1в. для 4 ом, либо 2,83в на 8 ом, либо как подскажет совесть производителя. При последовательном соединении громкоговорителей на каждый поступает половина сигнала и не смотря на увеличение площади излучения суммарная отдача звена останется неизменной по сравнению с одиночным динамиком. При параллельном включении отдача вырастает на 6 дб. Такой МОЙ МЫСЛЯ. Что в общем-то неплохо совпадает с параметрами "верны" и акустики В. Шорова. Ну и к слову, на Московском Заводе Телевизионных Блоков "Янтарь" готовили на смену "Орбите" акустику (на тех-же динамиках, если память не подводит) в клиновидном корпусе с щелевыми фазоинверторами возле СЧ динамика. Даже название придумали - "Обелиск". По внешнему виду очень походила на акустику В. Шорова, но со стандартным (мал, мала, меньше) расположением динамиков. Похоже и это его творение.

 

[Иван Медведев]

Ещё один проект Голунчикова.

 

[АШ]

Вот интересно, что за "Яшма"? Нет информации у Вас?

Информации нет. По памяти: 4-полоска топового уровня, басовая секция на паре 35ГДН-1-8, заявленная нижняя граница - 25 гц. Она демонстрировалась на Рос-хайэнде и была практически сразу продана. Как и почти все прочие изделия Шорова.

 

[kolobrkin]

В работе Александра Сергеевича Бокарева "S-90 Жизнь после жизни" https://hiend.borda.ru/?1-4-40-00000167-000-0-0-1489975716 и последующем обсуждении, в посте № 1046, есть интересная информация от сына Владимира Иосифовича Шорова, о его работе ( в том числе и на заводе "Янтарь"), о его разработке на основе динамиков от S-90.

 

[контур12]

Александр Сергеевич, а как же фильтр для S90-х на 15гд-11 и Visaton TW-70... Заинтриговали, а хочется все же увидеть.

 

[kolobrkin]

Я бы объединил фильтры от 75 гдн-1-4 (индуктивность 2,0-2,2 мг, Цобеля 6,8 ом и 90 мкф) и СЧ, ВЧ звено фильтров 25АС-309. С небольшими изменениями. В СЧ звене, вместо делителя 3,9-12 ом, резистор 15 ом параллельно 15гд-11. В ВЧ звене емкость 2,2-2,4 мкф, индуктивность 0,27 мг, резистор на динамик 1 ом. Но это только "пристрелка" калькулятором.

 

[Dmitriy1977]

Кто подскажет, можно ли в предложенной Александром Сергеевичем схеме АС на динамиках 25 гдн 3-4 и visaton, заменить последний на 1 гд-50 без ухудшения звучания?

 

[АШ]

Кто подскажет, можно ли в предложенной Александром Сергеевичем схеме АС на динамиках 25 гдн 3-4 и visaton, заменить последний на 1 гд-50 без ухудшения звучания?

Если у вас есть 1ГД-50, делайте проект Шорова, там всё идеально, единственное - можно чуть больше "просадить" 1ГД-50, ещё на пару дб, увеличив сопротивление резистора-гасилки.

 

[Dmitriy1977]

Если у вас есть 1ГД-50, делайте проект Шорова, там всё идеально, единственное - можно чуть больше "просадить" 1ГД-50, ещё на пару дб, увеличив сопротивление резистора-гасилки.

Ясно. Попробую. А катушку в вариант Шорова от s90 можно применить? Ее индуктивность - 2.1 мГн, почти соотвествует уквзанной в схеме (2.0 мГн). Единственно сопротивление великовато - около 0.6 Ом.

 

[АШ]

Ясно. Попробую. А катушку в вариант Шорова от s90 можно применить? Ее индуктивность - 2.1 мГн, почти соотвествует уквзанной в схеме (2.0 мГн). Единственно сопротивление великовато - около 0.6 Ом.

Применить можно, но со временем лучше заменить на более низкоомную - в идеале не более 0,2 ома.