Именно такие мысли и мне приходили,но сейчас занят изготовлением корпуса СЧ-ВЧ блочного+фильтр из массива,предстоит сложная столярка(фрезерование-шлифовка)а там послушаем-замерим.
Да эта информация #189 больше на Вас расчитана была,уж как-то безрадостно завершилось повествование в важной теме(для меня).Дело-то в том что(я не рекламщик АЛИ) на АЛИ я постоянный покупатель(более 50стр истори) и мне поэтому Китайцы постоянно шлют разные рекомендации в тему моих покупок,что полезное кладу в закладки Мозилы,и на их форумеАЛИ- радиолюбителей я записан.Корпус СЧ-ВЧ я копирую от аудиофила из Турции.А этот фильтр был выбран именно таким образом,по отзывам тамошним, насчитывающим 14 стр и он самый покупаемый.Если интересуетесь сброшу ссылку.А фильтр делать самодельно можно,конечно,но мне так стало жалко эмальпровода(нажитого непосильным трудом) на изготовление катушек,что Китай,в итоге победил.Чуть выше, Александр Сергеевич опять достал пробочку из кармана. Типа "Фильтр говно" однозначно!
В какой-то из тем, однако "Выбор акустики" он ненавязчиво нахваливал "Perlees -1120" за примерный и достойный, без собачьего лая звук. Однако....
Однако в тех же Пирлесах, фильтр хужее данного китайского ка в плане разводки плат фильтров, так и самих деталей. Особенно индийского производства. Датский тоже, надо сказать, не очень по сравнению с этой китайчатиной.
Так, что Олег, всё ты правильно сделал. И подгонишь, и настроишь. И Николай больше толку даст в общении. Уверен.
Похоже, это
"Грустной жопой радостно не пёрднешь" (с) Это Фаина Раневская. Не я.
Я как-то редко туда заглядываю и сам ещё ни разу у них ничего не покупал. Коллега по работе мне там берёт при моей необходимости. У него и история и х...й его знает какой там у них ещё авторитет, тьфу!, приоритет в цене. Ему в плюс, а мне и так хорошо.
Это уже
, не на голом месте, а повтор. Потому хвост пистолетом!Есть у меня удочки, осталось научиться ловить рыбу...
Так какой НЧ динамик будет стоять?
Динамик описан мною в разделе:50 ГДН-3-30. Полное восстановление и ремонт | ldsound.ru,корпус А.Демъянов №2,1993г в виде сабвуфера с прицелом на трёхполоску.Потому внутри корпуса нет ни фильтров,ни усилителей.Усилитель к нему изготовлен в отдельном корпусе,демонстрировался в разделе"усилители 2.1" #56.Готовый блок НЧ фото здесь #158 идёт сравнительное испытание с Эстонией-021(тоже после апгрейда)-результат испытания "ничья",эстония ни в чём не уступила "новоделу".А вот второй этап испытания:сравнение с имеющимся активным сабвуфером SONY SA-CS9 имеющим динамик 10"-115Wмощности фото здесь #198 показали полную беспомощность с "новоделом".Я не хочу этим зачморить известную марку,но налицо бюджетность в акустическом оформлении.Придётся залезать внутрь Соньки и определяться,чего там не хватает.Оставить под столом хочу Соню но после доработки(она более компактна чем "новодел"),а "новодел" дорабатывать в трёхполоску.Марки динамиков я проставил в схеме#189,забыл про сопротивления:НЧ-4 Ом;СЧ-5 Ом;ВЧ-8 Ом.
Благодарю - припрячем в архив!Забыл добавить,там в катушке L1(она на феритовом трубчатом сердечнике) можно добавить кусочек ферита внутрь дабы приподнять индуктивность до 2,1- 2,2mH.
Наоборот, с 50гдн-3 есть смысл уменьшить катушку ФНЧ до 1,3 мГн. В случае 2,1 мГн проваливается 300 Гц, поднять их можно увеличением конденсатора в цепи Цобеля, но раздел едет вниз, и вытягивать придется уже СЧ динамиком, меняется весь фильтр.
Опача. А как это: у СЧ динамика резонанс 850, а мы на 900 делим? Первым порядком??? Это непорядок! (С)
Встряну с очевидным советом.
Благодарю уважаемых коллег за ценные коментарии,заверяю они будут полезны.Пока что-то говорить рано,всё покажет практика процесс медленный т.к всё делаю сам.
Это только на первый взгляд. Главная проблема с покупным фильтром в том, что как раз схема не соответствует тому что нужно. Я тоже обнаружив в кладовке старые накопления динамиков и запчастей к фильтрам подумал что лениво мне опять затевать пляски с бубном по подгонке индуктивности катушек ферритовыми сердечниками, а так же подбором точной ёмкости резисторов и конденсаторов. Куплю на али готовый и не буду париться. А вот хрен там. Три недели копался пытаясь подобрать то что хотя-бы примерно подходит не требуя сильной переделки и ничего так и не нарыл. Зато получил полезную информацию.
60% кросоверов на Али - это автозвук, ещё 20% - это ремкомплекты и копии фильтров от каких-то колонок и оставшиеся 20% - это наборы сделай сам. Автозвук штука специфичная и нам не подходит, а вот в остальном можно и покопаться. Но тут начали выясняться нюансы. Большинство кросоверов заточены под набор мидбас+штрик/средник+твитер. Соответственно довольно высоко задрана точка разделения НЧ и СЧ звена, а точка разделения СЧ и ВЧ наоборот расположена довольно низко. В принципе всё логично, так как можно например обойтись без цобеля для СЧ, а это важный момент, т.к. фильтр становится достаточно универсальным, а значит более раскупаемым. Но при этом получается что динамики нужно подбирать под фильтр. Если всё закупать на том же али, то не проблема, выбор динамиков большой, да и готовые кит наборы тоже продаются и весьма популярны. Но если динамики уже есть... Вот тут-то начинается геморой. Та разделы фильтров не те, то цобеля не хватает, то не под то сопротивление динамиков сделаны и т.д. и т.п. В общем плюнул я на это дело и сейчас эксперементирую с биампингом. Пока результаты обнадёживающие.Полностью согласен. Я бы такие не покупал, тем более, что цена неадекватная.
Ну вообще-то 1700 за два кроссовера это очень адекватная цена. Я жеж тоже поначалу решил нарисовать себе кроссовер "какой мне надо кроссовер" и собрать из готовых элементов оставив на плате места под "подстроечные" элементы. Нарисовал, подобрал комплектующие, собрался уже заказа... ЧЁ? 7200 за два кроссовера?
И это я ещё из бюджетных элементов прикидывал. При этом трёхполосный Линквиц-Рейли на один канал с разделом 500 и 5000 Гц при -24 дб, можно взять за смешные деньги, если хорошо поискать.Для продавца - возможно. Если делать самому, будет куда дешевле, а главное, что самодельные фильтры будут сделаны точно для своих колонок, купить готовые нереально. Готовые надо переделывать.
Дело в том, что нельзя "нарисовать" такой фильтр, чтобы он сразу подошёл.
Беда в том, что очень вряд ли он точно подойдёт.
Согласен и голосую ЗА! Пожалуйста, в студию несколько образцов сделанных и измеренных лично Вами.
Хренушки вам. Да. Собрать- проще, особенно купленную за пятак на Али платку. Только настроить, а дальше- - пальцем в небо. Иначе говоря, увидите вы ачх своих фильтров. Может быть. А вот увидеть ачх колонки по давлению, чиста на слух-- да. А как надо--нет . Невидимая и недоступная реальность. остается убеждать себя , других, сказочки плодить.Ну вообще-то 1700 за два кроссовера это очень адекватная цена. Я жеж тоже поначалу решил нарисовать себе кроссовер "какой мне надо кроссовер" и собрать из готовых элементов оставив на плате места под "подстроечные" элементы. Нарисовал, подобрал комплектующие, собрался уже заказа... ЧЁ? 7200 за два кроссовера?
Посмотреть вложение 27676
Одноканальные усилки и блоки питания тоже стоят по божески, так что сейчас активную систему с электронным кроссовером собрать проще и дешевле чем с классическим.
В переводе на русский с АБшного - накосячить на активных фильтрах так же просто, как с пассивными, это как два байта отослать. Только сказка живет и убеждает. Вот спаяю волшебный фильтр да на лучших микросхемах...и будет мне счастье.
С озвученной парой НЧ/СЧ расслабиться не получится. С фильтрами любого типа, с би- и триампингом...
Это если у вас уже валяются дома конденсаторы и резисторы, а катушки индуктивности вы на раз мотаете сами. Если же все элементы фильтра покупать, то ценник космический получается.
Чтобы что-то настроить, нужно чтобы это что-то у вас было. Так что фильтр сначала нужно нарисовать исходя из параметров имеющихся динамиков, потом собрать, а уж потом настраивать. У вас же телега поперёд лошади получается.
Думаю, настройкой акустики занимаются радиолюбители, поскольку для этого нужен определенный уровень подготовки, опыт.
Не соглашусь, причина - см. выше.
Телега (купленный набор) впереди рабочей лошадки (неказистых, но настроенных фильтров) именно у Вас.
Для Вас всё просто? Для меня - сложно. Вы считаете, что чем больше дБ - тем лучше и пишете про 24 дБ.
Вот именно теоретизируете. Нет? Доказательства - в студию, с акустическими измерениями, а не рассуждениями.
Вижу, что Вы в самом начале познания. Вы еще считаете, что симуляторы и эквалайзеры решают все проблемы. Мне смешно и грустно.
Вот-вот, видео с ютупа в качестве доказательства.
Вы не слышите и не понимаете из-за недостатка элементарного опыта простых вещей.
Радиолюбительствовать начал 37 лет назад. Последние 30 лет работаю с промышленной электроникой, вычислительной техникой и автоматикой профессионально. Так что с опытом всё в порядке.
Уточняю. Речь вообще-то шла о стоимости фильтров, и упоминание фильтров Линквица-Рейли со спадом в -24 дб на октаву показывает сложность конструкции, т.к. для реализации одного такого фильтра требуется 4 ОУ. Проще говоря устройство на 16 операционных усилителях, по стоимости равно платке с 3 катушками, 5 конденсаторами и 2 резисторами. Это всё что я там написал и имел в виду. Остальное ваши фантазии.
Накосячить там сложно, если понимаешь что делаешь, а вот понимания как раз и не наблюдается, особенно у тех кто пытается что-то смастерить из готовых элементов. Ну не доходит до них что активный фильтр - это именно полосовой фильтр и функций цобеля или компенсатора реактивной составляющей у него нет и быть не может. Так что либо гибридная схема, где коррекция уже после усилителя мощности, либо не стоит огород городить, по крайней мере в любительских условиях. Самопальный режекторный фильтр на ОУ, который поправит кривую АЧХ динамика - это уже действительно из разряда веры в деда мороза.
Даже с биампингом вылезает куча технических моментов которые требуют понимания как это работает и почему именно так.
Никогда не спорь, говорила пани Кретя Патачкувна, персонаж журнала Пшекруй. Только повторяй свои доводы. Так и я. Тупо повторю. Не набив руку на возне с фильтрами , обычными, из катушек, кондеров и резисторов, не ощутив всех нюансов звука и картинок на экране , вряд ли получится сходу въехать в тему управления ачх динамиков схемками на операх. Чтобы там перебрать столько оттенков и вариантов фильтров, не знаю, каким волшебником надо быть, чтобы лихо менять ачх активного полосового либо НЧ , либо ВЧ фильтров, какого-нибудь собачьего полувторого порядка.Радиолюбительствовать начал 37 лет назад. Последние 30 лет работаю с промышленной электроникой, вычислительной техникой и автоматикой профессионально. Так что с опытом всё в порядке.
Уточняю. Речь вообще-то шла о стоимости фильтров, и упоминание фильтров Линквица-Рейли со спадом в -24 дб на октаву показывает сложность конструкции, т.к. для реализации одного такого фильтра требуется 4 ОУ. Проще говоря устройство на 16 операционных усилителях, по стоимости равно платке с 3 катушками, 5 конденсаторами и 2 резисторами. Это всё что я там написал и имел в виду. Остальное ваши фантазии.
Накосячить там сложно, если понимаешь что делаешь, а вот понимания как раз и не наблюдается, особенно у тех кто пытается что-то смастерить из готовых элементов. Ну не доходит до них что активный фильтр - это именно полосовой фильтр и функций цобеля или компенсатора реактивной составляющей у него нет и быть не может. Так что либо гибридная схема, где коррекция уже после усилителя мощности, либо не стоит огород городить, по крайней мере в любительских условиях. Самопальный режекторный фильтр на ОУ, который поправит кривую АЧХ динамика - это уже действительно из разряда веры в деда мороза.
Не ставлю под сомнение Ваши умения и знания, в данных темах я вообще мало что понимаю.
Сложность конструкции и число деталей не имеют отношения к результату. НАКОНЕЦ-то я выдавил из вас НА ОКТАВУ. Просто 24 дБ - ни о чём.
Или вы не понимаете (во что я не верю для человека с 30-летним стажем), или сознательно пытаетесь ввести других в заблуждение.
В чеё мои фантазии конкретно? В том что такой 6-канальный стереоусилитель сможет работать только с одними конкретными колонками?
???
Вы пытаетесь придумать себе тупого оппонента, задающего глупые вопросы, чтобы с блеском показать свою правоту? Приём не нов и здесь он не пройдёт.
Словечко "гибридная" я перевожу как "активные фильтры плюс 6 каналов УМЗЧ потребуют дополнительно еще и пассивных фильтров в колонках, которые всё равно можно будет слушать только с этим усилителем". Так?
В пассивных фильтрах данный приём используется нередко, особенно когда не экономят на фильтрах.
Снова согласен. Но одного понимания мало, нужны еще рычаги управления процессом. И в отличие от пассивных фильтров, изменить 4-ый порядок на 2-ой или 3-ий, у активных посложнее будет.
И так как всё последнее время я слушаю музыку только на этой самоделке (очень редко на Lo-D HS-1400W) и она (самоделка) всё больше мне нравится, всё чаще возникает желание повторить подобный тканевый, купольный СЧ динамик.
