25АС-109

Рейтинг АС по 5-ти бальной шкале

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,199
Реакции
461
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
зато отдача больше 90 дБ.
а что мало с 90 дб? купольных,ну еще есть 2гд-36

А вот хера там. Иди учи акустику.
уже учили,оптимальный объем для этого дина 50л в ЗЯ ,лень искать ачх измерений
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,198
Реакции
12,161
Репутация
395
Повторю. 30 литров, ЗЯ . Как обувь по ноге. Надень 48й размер и убеждай себя, что так умные посоветовали.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,199
Реакции
461
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
Регистрация
9 Июн 2024
Сообщения
79
Реакции
10
Репутация
1
Страна
Россия
Город
Сосновск
Имя
Антон
В чём именно это заключалось?
на помойке была найдена двухполосная колонка свен. включил, попробовал - звук как из бочки. мидбас и купольная, даже тряпочная пищалка. решил попробовать переделать. Убрал фазоинвертор и заменил туннелем - вклеил две перегородки вертикально под углом. Гул стал поменьше. спаял кроссовер по вычитающей схеме с коррекцией фазы частотой раздела ок 4 кГц. и два усилителя на тда2030 - пусть на пищалку пойдет побольше и играет звонче. Но мидбас отказался играть до 4. Получилось где-то до 2-х всего. Не очень хорошо.
 

Вложения

  • фильтр.jpg
    фильтр.jpg
    193.4 KB · Просмотры: 36
  • плата.jpg
    плата.jpg
    317.5 KB · Просмотры: 42
Регистрация
9 Июн 2024
Сообщения
79
Реакции
10
Репутация
1
Страна
Россия
Город
Сосновск
Имя
Антон
а что мало с 90 дб? купольных,ну еще есть 2гд-36
ну просто на глаз - купольная вместо тарелки. не надо рупорную и аттенюатор подбирать?

нет ,просто он подумал 2ом,но отрицательное выходное это головняк,лучше добротность уменьшить ,наклеив магниты
от одного сзади толк будет, если не разбирать чтобы что-то на керн приклеить?
да вроде по модели в капе не такой уж и головняк, даже довольно просто получилось, если замкнуть конденсатором мостовой датчик чтобы с 200 Гц он уже не работал.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,198
Реакции
12,161
Репутация
395
от одного сзади толк будет, если не разбирать чтобы что-то на керн приклеить?
да вроде по модели в капе не такой уж и головняк, даже довольно просто получилось, если замкнуть конденсатором мостовой датчик чтобы с 200 Гц он уже не работал.
Успеете мозги забить сетевой шелухой. Сперва услышьте , кто и где бубонит в колонке.
 
Регистрация
9 Июн 2024
Сообщения
79
Реакции
10
Репутация
1
Страна
Россия
Город
Сосновск
Имя
Антон
В ж. туннель. забить наглухо, внутренний объем заполнить рспушенной ватой. Хоть как-то что-то.
это было, посмотрел по дате печатки и схемы, в 2017. Тогда я рассматривал туннель как вариант открытой системы с очень большим щитом. Оказалось не совсем так. Вот так я считал акустическое кз для туннеля.
 

Вложения

  • лабиринт.GIF
    лабиринт.GIF
    18.9 KB · Просмотры: 36

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
774
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
то есть еще хлеще будет бубнить от отрицательного выходного? В описании этого способа наоборот.
у меня БОЛЬШОЙ УСь с отрицательным выходным 2 по 65 "наших ватт", тоесть по 360 буржуйских.
Колонки тады были НЕ улучшенные - стандартные S90.

На половинной мощности на кухне прыгала газовая плита, а в ванной ванна дребезжала на своём резонансе...
Выдавали ВСЁ вплоть до инфразвука.
Вот только слушать было мягко говоря НЕкомфортно.

ПАСы в НЧ и СЧ и убавление мощщи сказались очень положительно....
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,199
Реакции
461
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
от одного сзади толк будет,
будет но меньше,еще катушку фильтра сделай на ш-образном сердечнике без I пластин толстым проводом будет меньше сопротивление и кабель возьми 2,5мм кв медь можно для электропроводки
и нахрен выкинь туннель ФИ хуже ЗЯ
 
Регистрация
9 Июн 2024
Сообщения
79
Реакции
10
Репутация
1
Страна
Россия
Город
Сосновск
Имя
Антон
Успеете мозги забить сетевой шелухой. Сперва услышьте , кто и где бубонит в колонке.
наконец-то понял намеки - неужели сч звено? там ведь тоже дин недалеко от мидбаса ушел.

у меня БОЛЬШОЙ УСь с отрицательным выходным 2 по 65 "наших ватт", тоесть по 360 буржуйских.
Колонки тады были НЕ улучшенные - стандартные S90.

На половинной мощности на кухне прыгала газовая плита, а в ванной ванна дребезжала на своём резонансе...
Выдавали ВСЁ вплоть до инфразвука.
Вот только слушать было мягко говоря НЕкомфортно.

ПАСы в НЧ и СЧ и убавление мощщи сказались очень положительно....
ас-90 тоже довольно гулкая. От отрицательного выходного, если не перекачивать до звона посуды, гул меньше?
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,199
Реакции
461
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
внутренний объем заполнить рспушенной ватой. Хоть как-то что-то.
ваты надо 20г\л больше -меньше хуже

наконец-то понял намеки - неужели сч звено? там ведь тоже дин недалеко от мидбаса ушел.
там бубнит низкочастотник на 125гц,тк добротность высокая
 
Регистрация
9 Июн 2024
Сообщения
79
Реакции
10
Репутация
1
Страна
Россия
Город
Сосновск
Имя
Антон
УМ не "контролирует", малый демпинг-фактор
Я так и подумал и хочу попробовать это поправить отрицательным выходным где-то в половину сопротивления колонки по модулю. Вроде так?
Про корректор линквица знаю, но никаких средств для акустических измерений нет чтобы его подобрать. Или и не надо - измерить Т-С параметры, ввести в Win ISD. и снять график? Но он же вроде считает по акустическому давлению, как его интерпретировать в сигнал? Это другой динамик в 30 литровом ящике. дает выброс 3 дБ. Видимо по давлению. Что это значит по отношению к сигналу?
 

Вложения

  • дин.jpg
    дин.jpg
    140.5 KB · Просмотры: 35

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
585
Реакции
24
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4
усь сменить.

Это то, о чём я говорил:
Корделл и там напердел?
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,827
Реакции
1,068
Репутация
85
Страна
Россия
На пост 1,715.
Если камешек в мой огород, то даже не грубя отвечу - радиоточка Дали Оптикон 6 МК2. И имеет сия радиоточка очень неплохой тональный баланс.
Ещё мне, ей богу, очень хотелось бы сравнить повторитель С. Васянина с одним из ваших с Сергеем сверхлинейников, скажем с Белым Драконом.
Именно такие сравнения убеждают сильнее любых слов. Это личное мнение.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,221
Реакции
1,512
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
На пост 1,715.
Если камешек в мой огород, то даже не грубя отвечу - радиоточка Дали Оптикон 6 МК2. И имеет сия радиоточка очень неплохой тональный баланс.
Ещё мне, ей богу, очень хотелось бы сравнить повторитель С. Васянина с одним из ваших с Сергеем сверхлинейников, скажем с Белым Драконом.
Именно такие сравнения убеждают сильнее любых слов. Это личное мнение.
Печатна плата Дракона есть. Собственно я её ЛУТом делал. Никаких дефицитных деталей в схеме- нет. Так что можно сравнивать вполне.)
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
774
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
ас-90 тоже довольно гулкая. От отрицательного выходного, если не перекачивать до звона посуды, гул меньше?
отрицательное выходное, оно весьма своеобразное.

1) расчёт на 1 номинал сопротивления колонок.
К примеру у меня ТОЛЬКО на 4 ома.

2) мощность, она сказывается ЛИНЕЙНО, тоесть не "квадратичсно" или ещё КаК то.
Тоесть при уменьшении выходной мощщи с ТАКОЙ ЖЕ интенсивностью, и не более эффективно, уменьшается и эффект от этого отрицательного сопротивления.

3) должно быть ЭФФЕКТИВНОЕ демпфирование динамиков - ВНУТРИ колонки, ибо УСь этим НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.
О чём прямым текстом в инструкции.
Поэтому и ПАСы я поставил.
Тоесть заменил ими ФИ в НЧ и добавил в СЧ.
Эффект весьма заметен.

Ну вот как то так...

Тоесть это "отрицательное сопротивление" оно в общем то на любителя, а я в него вляпался по незнанию в 1991году....
Вот до сих пор я не знаю, чего больше - пользы или вреда от него....
Решил поэкспериментировать с комбинированной ООС на др , слабом усилителе, когда руки дойдут....
А тогда уж видно будет что и как.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,198
Реакции
12,161
Репутация
395
отрицательное выходное, оно весьма своеобразное.

1) расчёт на 1 номинал сопротивления колонок.
К примеру у меня ТОЛЬКО на 4 ома.

2) мощность, она сказывается ЛИНЕЙНО, тоесть не "квадратичсно" или ещё КаК то.
Тоесть при уменьшении выходной мощщи с ТАКОЙ ЖЕ интенсивностью, и не более эффективно, уменьшается и эффект от этого отрицательного сопротивления.

3) должно быть ЭФФЕКТИВНОЕ демпфирование динамиков - ВНУТРИ колонки, ибо УСь этим НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.
О чём прямым текстом в инструкции.
Поэтому и ПАСы я поставил.
Тоесть заменил ими ФИ в НЧ и добавил в СЧ.
Эффект весьма заметен.

Ну вот как то так...

Тоесть это "отрицательное сопротивление" оно в общем то на любителя, а я в него вляпался по незнанию в 1991году....
Вот до сих пор я не знаю, чего больше - пользы или вреда от него....
Решил поэкспериментировать с комбинированной ООС на др , слабом усилителе, когда руки дойдут....
А тогда уж видно будет что и как.
Ищите статью Олега Салтыкова в Радио :ЭМОС или отрицательное сопротивление. Там все разжевано.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,325
Реакции
673
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Усиление задней стенки, герметизация корпуса (прокладки,обмазки...), ЗПМ, ПАС на СЧ-головку, возможно, переделка кроссовера. Выкинуть переднюю пластмассу (заменить грилем-рамка с тканью).
После того, как зазвучит - эксперименты с ЭМОС (см. на веге Орлова))).
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,198
Реакции
12,161
Репутация
395
Я так и подумал и хочу попробовать это поправить отрицательным выходным где-то в половину сопротивления колонки по модулю. Вроде так?
Про корректор линквица знаю, но никаких средств для акустических измерений нет чтобы его подобрать. Или и не надо - измерить Т-С параметры, ввести в Win ISD. и снять график? Но он же вроде считает по акустическому давлению, как его интерпретировать в сигнал? Это другой динамик в 30 литровом ящике. дает выброс 3 дБ. Видимо по давлению. Что это значит по отношению к сигналу?
удвоение давления на частоте горба.
Вот ваш басовик в родном ящике. где тут бть этот "горб"?
 

Вложения

  • 25АС309   НЧ  ближнее поле.JPG
    25АС309 НЧ ближнее поле.JPG
    142.5 KB · Просмотры: 35
  • 25гд26   в ящике  25АС309  с набивкой  бл поле.JPG
    25гд26 в ящике 25АС309 с набивкой бл поле.JPG
    133.3 KB · Просмотры: 38

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,260
Реакции
658
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
поможет или нет отрицательное сопротивлние покажет простой тест. Регулировка АЧХ в цифре эквалайзера компа ( источник) на частоте 30герц. При подъеме усиления на этой частоте поймешь сразу. Но нужен запас мощности усилителя.
а так просто в инвертирующем усе вводится цепь Пос по току. Или ставится корректор нч. Что еще проще.
 

Вложения

  • фильтр нч с регулировкой усиления мой.PNG
    фильтр нч с регулировкой усиления мой.PNG
    46 KB · Просмотры: 25

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,199
Реакции
461
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
Сам-то мерил добротность, сам видел тот бугор на 120? Докажи.
сам мудохался с 10гд30 и он бубнел пока в 50л не поставил,это почти тот же динамик по даташиту
Диапазон частот: 40 – 5000 Гц
Неравномерность АЧХ: 14 дБ
Чувствительность: 84 дБ
Рабочая мощность: 25 Вт
Коэффициент гармоник на частотах:
125 Гц: 7%
200 – 630 Гц: 5%
1000 – 2000 Гц: 3%
Сопротивление: 4 Ом
Паспортная мощность: 35 Вт
Долговременная мощность: 50 Вт
Кратковременная мощность: 125 Вт
Основной резонанс: 30 Гц (± 5 Гц)
Полная добротность: 1
Эквивалентный объем: 50 л
Размеры: Ø200х97 мм
Вес: 2,1 кг
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,198
Реакции
12,161
Репутация
395
сам мудохался с 10гд30 и он бубнел пока в 50л не поставил,это почти тот же динамик по даташиту,добротность около 1
С единицей QTS и 50 литров мало. А еще такая вещь, как превышение допустимого хода диффузора у 10ГД-30, он короткоход , в просторном ящике телепается. ПАС нужен.
Я про конкретный 25ГД26 в конкретном ящике 27-29 литров. АЧХ на картинке, добротность с забивкой ящика поглотителем на уровне 0,8, выброс не проявился.
 

Никитич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
760
Реакции
442
Репутация
36
У меня не бубнело в начале 80х, самые приятные ощущения при воспоминаниях. Друг от зависти подбил продать. А в конце 90х, этот же брут спер у меня крутую самодельную антенну. Царство ему небеcное.
Голунчиков.jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,198
Реакции
12,161
Репутация
395
Само понятие бубнения у каждого свое и задача назвать кошку кошкой, выяснив, что и где бубнит. И выяснится, что сидит автор строк у стены в конце длинной комнаты , а колонки у другой стены напротив. И кроме гула в башку других звуков не знает. А виноват динамик.

сам мудохался с 10гд30 и он бубнел пока в 50л не поставил,это почти тот же динамик по даташиту
Диапазон частот: 40 – 5000 Гц
Неравномерность АЧХ: 14 дБ
Чувствительность: 84 дБ
Рабочая мощность: 25 Вт
Коэффициент гармоник на частотах:
125 Гц: 7%
200 – 630 Гц: 5%
1000 – 2000 Гц: 3%
Сопротивление: 4 Ом
Паспортная мощность: 35 Вт
Долговременная мощность: 50 Вт
Кратковременная мощность: 125 Вт
Основной резонанс: 30 Гц (± 5 Гц)
Полная добротность: 1
Эквивалентный объем: 50 л
Размеры: Ø200х97 мм
Вес: 2,1 кг
Медленно по буквам. Пост 1729, ачх конкретного басовика 25ГД-26Б в родном ящике 25АС-309. Где тут выброс на нижнем срезе.
Разброс Т-С параметров у наших динамиков совершенно невменяемый, а колонки лотерея. Идея компактных боксов хорошая, реализация идеи как обычно, через одно место.
 
Регистрация
9 Июн 2024
Сообщения
79
Реакции
10
Репутация
1
Страна
Россия
Город
Сосновск
Имя
Антон
Само понятие бубнения у каждого свое
Только сейчас вспомнил - уже пробовал на макетке и отрицательно сопр. и бубнение. Давно, когда на помойках телики валялись. Нашел я там сони тринитрон и выковырял из него динамики. Низкочастотная секция примерно такая. Она бубнила образцово - ватный, гудящий "японский бас", сглотнуть как в самолете хочется. Тогда же попалась на глаза статейка. Спаял на макетке, вроде даже с упрощением - сч секции не было, делать высокое выходное для средних и верхних частот не нужно. И это работало. Отрицательно сопр регулировалось до возбуда. Перед возбудом гул убирался полностью, звук том-тома становился жестким, даже каким-то трескучим.
 

Вложения

  • перем Rвых0.png
    перем Rвых0.png
    1.7 MB · Просмотры: 71
  • тринитрон нч.jpg
    тринитрон нч.jpg
    73.9 KB · Просмотры: 77
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,198
Реакции
12,161
Репутация
395
Только сейчас вспомнил - уже пробовал на макетке и отрицательно сопр. и бубнение. Давно, когда на помойках телики валялись. Нашел я там сони тринитрон и выковырял из него динамики. Низкочастотная секция примерно такая. Она бубнила образцово - ватный, гудящий "японский бас", сглотнуть как в самолете хочется. Тогда же попалась на глаза статейка. Спаял на макетке, вроде даже с упрощением - сч секции не было, делать высокое выходное для средних и верхних частот не нужно. И это работало. Отрицательно сопр регулировалось до возбуда. Перед возбудом гул убирался полностью, звук том-тома становился жестким, даже каким-то трескучим.
А что, простая красивая схемка. Но сперва неплохо бы увидеть того горба и что с ним происходит . А это только микрофон покажет.
 
Регистрация
9 Июн 2024
Сообщения
79
Реакции
10
Репутация
1
Страна
Россия
Город
Сосновск
Имя
Антон
Причём тут bi-wiring?!?!
два усилителя на мидбас и вч, активный кроссовер.
Это была попытка на глаз сделать двухполосную колонку без измерений. Получилось плохо и непонятно. В оригинале вч питалось через неполярный конденсатор и играло, только слегка гудело. В гораздо более продвинутой схеме мидбас отказался играть верх середины - женский вокал стал глухим.

С тех пор я многополосные колонки на всякий случай не трогаю. Нет ни теории, ни измерений.

А что, простая красивая схемка. Но сперва неплохо бы увидеть того горба и что с ним происходит . А это только микрофон покажет.
Чисто логически, моё мнение. На нч секции от тринитрона не было желания увидеть горб. Бумкало прямо-таки образцово - оно. При том что динамик крошечный. Низкое выходное заметно его убрало. Было ли оно на 150 или 200 гц и какого размера....
Вот если бы пытаться убрать его корректором Линквица - тогда да, там цепь по форме АЧХ считается.
Возможно это просто мои предпочтения - чтобы гитара звучала почти без басовых призвуков до значительной громкости. Я знаю какой у неё диапазон, ниже 100 Гц, но тихо. Из колонок гораздо более заметно.
Может правда просто сделать УМ приличный вместо ЛМ3886 и к нему одноручечный темброблок типа гитарного, чтобы ачх наклонять влево-вправо?
 

Статистика форума

Темы
2,779
Сообщения
207,443
Пользователи
2,204
Новый пользователь
aurum70
Сверху Снизу