25ГДН-3-4 (15ГД-14)

[Сергей Маслов]

Наклон куда и где?

Спад (наклон) АЧХ по давлению вниз к резонансу и ниже 6 дБ/октава.

Посмотрите на своих графиках, какая крутизна в полосе 50-500 Гц? 6 дБ/октава

Спросите у Игоря С, на его графиках АЧХ какая была крутизна? Те же самые 6 дБ/октава!

На моих графиках АЧХ басовиков АИЕ - один в один - 6 дБ/октава!

Вот та самая, исходная, чистая и фундаментальная АЧХ электродинамического громкоговорителя. Она наклонная по давлению. Но линейная по амплитуде смещения диффузора относительно сигнала в ЗК.

Т.е. АЧХ идеального громкоговорителя НЕ ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ (в терминах развиваемого давления).

Это уже впоследствии люди стали думать, а как ее привести к горизонтальному виду. Способы перечислял.

Представляете, как облопошивают людей с теорией Тиля и Смола? В этой теории все перевёрнуто с ног на голову. Нигде, ни один источник не приводит исходной, фундаментальной АЧХ динамиков. Условно предполагается, что она достоверно неопределена и никто даже вопросом не задаётся, почему так. Зато сразу постулируется, что АЧХ должна быть горизонтальной и предлагаются варианты для ее получения.

И вот армия аудиолюбителей, не понимая основ электроакустического преобразования, упорно доводит АЧХ любой головки до горизонтального вида, НАИВНО полагая, что так будет лучше)))

Нет, так будет хуже! На базовую АЧХ, которую скрывают и не показывают, просто будут накладываться резонансные колебания системы УМ-ГД-АО. Уровень воспроизведения исходного сигнала головкой такой и останется - в виде наклонной АЧХ, он нисколько не увеличится, не скорректируется и не линеаризуется. К нему будут просто добавлены резонансы.

Глобальная подмена чистого сигнала на резонансные явления)))

А почему нельзя оставить ГД в базовом режиме (безрезонансном), а АЧХ выправить электронно? Сигнал поднимется, а резонансы не потребуются)

Хорошие, линейные динамики дорогие, чтобы состыковать их хотябы 1 порядком.

Если динамик линейный из коробки - к нему сразу много вопросов. Какие потери, какая добротность, какой вклад резонансов в горизонтальную АЧХ.

Идеальный динамик должен выдавать единственную линейную характеристику - амплитуду смещения диффузора. Если испытательный сигнал стационарный (линейный), то и амплитуда колебаний диффузора должна быть аналогичной - одинаковые смещения для любой частоты в рабочем диапазоне. АЧХ по давлению при этом будет кривой. Это естественно. Неестественно, когда АЧХ по давлению изначально горизонтальная.

Не торопим события - не просто красивее, а ещё живее и натуральнее - ответ будет в моей теме.

Именно! Жёлтая кривая - это тот самый честный, точный и живой, естественный звук. Который нужно лишь электронно поправить до АЧХ горизонтального вида

 

[Andreez]

фейспалм.
Нас всех нахлобучили злые продаваны.
А звук то оказыватся никто и не слышит, только резонансы.

 

[Дмитрий Рутковский]

Рутковский, что за наезд?

Никаких наездов. Просто отметил примерно 2-х кратное отличие фантазий от реальности.

А почему нельзя оставить ГД в базовом режиме (безрезонансном), а АЧХ выправить электронно? Сигнал поднимется, а резонансы не потребуются)

Тут сразу и вопрос и ответ. Резонансы как раз требуются, без них не щитово, звук не тот, гудежа нет.

 

[Дмитрий Б.]

фейспалм.
Нас всех нахлобучили злые продаваны.
А звук то оказыватся никто и не слышит, только резонансы.

Фигня какая. Берёшь изначально низкодобротный кривой динамик,

Который нужно лишь электронно поправить до АЧХ горизонтального вида

И все дела.
Динамики с полкой на АЧХ вселенское резонансное зло.

 

[Игорь С]

Глобальная подмена чистого сигнала на резонансные явления)))

А почему нельзя оставить ГД в базовом режиме (безрезонансном), а АЧХ выправить электронно? Сигнал поднимется, а резонансы не потребуются)

Теорию учить надо, тогда она перестанет бредом казаться.
Книг полезных больше не выпускают,

Да нет никакого заговора, как можно обмануть законы физики? Вот теория из полезной книги- нет у системы резонансного отклика при добротности до 0,707. Вот график давления ЗЯ при 0,576 и настроенного на эту же добротность ФИ. При добротности 0,577 лучший отклик -меньше время возврата подвижки в состояние покоя. При этом наклон не 6 Дб, а 2 ДБ/ октава. Зачем терять зв. давление и делать добротность системы еще ниже?

 

[Дмитрий Рутковский]

Зачем терять зв. давление и делать добротность системы еще ниже?

Повторяетесь. Ниже эффективность - выше эффективность. Это то же самое что больше потерь - меньше потерь, только про другую часть полученной энергии.

 

[Сергей Маслов]

Нет у системы резонансного отклика при добротности до 0,707. Вот график давления ЗЯ при 0,576 и настроенного на эту же добротность ФИ. Зачем терять зв. давление и делать добротность системы еще ниже?

Игорь, чтобы увидеть резонансы, нужно смотреть на другие графики. Не на АЧХ по давлению, которые вы привели, а на АЧХ по амплитуде смещения головки

Выведите поверх этих графиков характеристики смещения амплитуды и обнаружите ее взлет на частотах резонанса.

С какой стати амплитуда головки резко возрастает, если сигнал в ЗК остаётся линейный? Вот и ответ на вопрос. ГД оторвалась от сигнала и ушла в резонансные раскачки.

А есть ли режим, когда головка точно следует за сигналом? Да, есть. Это система с Qts стремящейся к нулю. Характеристика амплитуды смещения - ровная горизонтальная линия.

Игорь, вот об этом разговор - заставить головку смещаться (колебаться) строго пропорционально сигналу - линейно преобразовывать ток в смещение диффузора. Т.е. не вносить в звук ничего лишнего. Плюс последующая корректировка АЧХ с сохранением характера работы головки

 

[Александр Бокарёв]

Да нет никакого заговора, как можно обмануть законы физики? Вот теория из полезной книги- нет у системы резонансного отклика при добротности до 0,707. Вот график давления ЗЯ при 0,576 и настроенного на эту же добротность ФИ. При добротности 0,577 лучший отклик -меньше время возврата подвижки в состояние покоя. При этом наклон не 6 Дб, а 2 ДБ/ октава. Зачем терять зв. давление и делать добротность системы еще ниже?

Все именно так. но на резонансе в 31 Гц не добираем по отдаче 10 и 5 дБ . Что, в общем, фигня вопрос, стоит включить магическую электронную коррекцию, которая продается в любом овощном ларьке .
Кстати, добротность Qtc 0,577 достигается исходной Qts 0,33 в половинном от Vas объеме , в котором она вырастает в корень из 3.

 

[Игорь С]

Привел графики смещения подвижки и давления от частоты: желтый ЗЯ при Qc=0,576, салатовый - при Qc=0,227 белый - ФИ. Разница в смещении из-за того, что шива и длс - 12", мой - 10" - и где взлет смещения на резонансе? А у кого КПД и эффективность выше?

Повторяетесь. Ниже эффективность - выше эффективность. Это то же самое что больше потерь - меньше потерь, только про другую часть полученной энергии.

Дмитрию Рутковскому - несломленному борцу с дилетантами посвящается!

 

[Сергей Маслов]

Привел графики смещения подвижки и давления от частоты

Хорошие, показательные графики. Со значениями амплитуды. Сегодня прокомментирую. За рулём второй день

 

[LDS]

Жёлтая кривая - это тот самый честный, точный и живой, естественный звук.

Почему желтый, а не зеленый, если обе АЧХ сняты без фильтров?

 

[On1y]

Я так понял, Вам вообще не важная кривая АЧХ, не пойму почему Вы задаетесь такими вопросами.

Вы не так поняли.

Тайна не будет раскрыта. Но вот парадокс, есть диапазон к каждой модели.

Конечно не будет раскрыта, если читать сообщения от меня и Сергея сквозь пальцы. А вам уже (и не только вам) несколько раз объяснили, в чём суть тайны и что нужно делать дальше. АЧХ стандартным методом полученную из моей темы выдернули, а мной измеренную, самую важную, про которую Сергей талдычит - нет. Вы сами то подумайте - как снизу может быть ровная АЧХ, если импеданс у динамика вблизи резонанса похож на импеданс ФВЧ первого порядка? Я же прямо в своей теме показал, как динамики валят сигнал снизу - и все сделали вид, что этого сообщения не было. Как так?

 

[LDS]

АЧХ стандартным методом полученную из моей темы выдернули, а мной измеренную, самую важную, про которую Сергей талдычит - нет.

Не вижу конкретики в АЧХ, которую Вы измерили по личному методу. Почему вам не нравится та, которую измерил микрофон? Не стоило мучаться и мерять микрофоном, можно было сразу только свою приложить.

 

[RMX116]

фейспалм.
Нас всех нахлобучили злые продаваны.
А звук то оказыватся никто и не слышит, только резонансы

Вот так вот оказывается. Плоская АЧХ - это все полная фигня. Не должна быть она плоской.

А вот земля плоская 😁

 

[Сергей Маслов]

Почему желтый, а не зеленый, если обе АЧХ сняты без фильтров?

Потому что у оригинального динамика пологий спад на НЧ тянется от 20 до 100 Гц примерно. А у модернизированного (жёлтого) - это спад (наклон) тянется аж до 500 Гц! Т.е. у жёлтого продлен рабочий диапазон ещё на 2,5 октавы.

Смотрите, тут все пытаются как-то модернизировать головки, в частности, увеличить Форс-фактор (поднять напряжённость магнитного поля, увеличить длину провода в зазоре, или сделать все вместе). Обратили внимание, к чему приводят подобные переделки? Разве АЧХ у кого-нибудь становится более горизонтальной? НИ РАЗУ)))

Все усиления форс-фактора всегда наоборот искажают АЧХ, приводят к наклону 6 дБ/октава! Потому что такой вид АЧХ и есть НОРМАЛЬНЫЙ, базовый, фундаментальный для электродинамических головок. Если вам нужна горизонтальная АЧХ, делайте наоборот - ослабляйте Форс-фактор, как это делают все продаваны (производители) головок. 83-85 дБ чувствительности это максимум, при котором сохраняется НЕНОРМАЛЬНАЯ горизонтальная АЧХ.

Вот и у On1y, динамик до модернизации имел нормальный наклон от 20 до 100 Гц, а после модернизации стал от 20 до 500 Гц. Охотно верю и представляю насколько при этом выросло субъективное качество звучания и прорисовка сигнала.

Привел графики смещения подвижки и давления от частоты: желтый ЗЯ при Qc=0,576, салатовый - при Qc=0,227 белый - ФИ. Разница в смещении из-за того, что шива и длс - 12", мой - 10" - и где взлет смещения на резонансе? А у кого КПД и эффективность выше?

Вот, очень наглядные графики. Ось амплитуды начинается с условной единицы (1,00 - значение на графиках не отображено). Далее промаркированы уровни 1,01, 1,02 и так далее до 3 и 4.

При этом все графики справа начинаются из одной точки - условной единицы, что абсолютно закономерно - от резонанса мы ушли вправо далеко, а индуктивности ЗК программа не учитывает.

В идеальном варианте, в области где нет резонанса таким образом любая головка должна развивать амплитуды равные 1. И это абсолютно закономерно в силу линейности электромеханического преобразования на основе силы Лоренца (Ампера). Более того, это преобразование частотнонезависимо. Магнитная система громкоговорителя иными словами здесь выступает отклоняющей системой для тока, протекающего в ЗК. Какова величина тока - ровно такое будет и отклонение (амплитуда) независимо от частоты сигнала!

А что мы видим в области резонанса (20-35 Гц)? Амплитуды всех головок возросли в 2-3-4 раза относительно исходных! Разве сила Лоренца тут как-то помогает головкам развивать двух-трех-кратные амплитуды? Нет, ее значение остаётся тем же, от частоты не зависит. То есть все приросты амплитуды здесь обусловлены исключительно резонансными явлениями АО, а не сигналом. Весь полезный сигнал остался на уровне 1 (единицы амплитуды). А прирост - это резонансы

 

[Распони Туринский]

Вот, очень наглядные графики. Ось амплитуды начинается с условной единицы (1,00 - значение на графиках не отображено). Далее промаркированы уровни 1,01, 1,02 и так далее до 3 и 4.

При этом все графики справа начинаются из одной точки - условной единицы, что абсолютно закономерно - от резонанса мы ушли вправо далеко, а индуктивности ЗК программа не учитывает.

В идеальном варианте, в области где нет резонанса таким образом любая головка должна развивать амплитуды равные 1. И это абсолютно закономерно в силу линейности электромеханического преобразования на основе силы Лоренца (Ампера). Более того, это преобразование частотнонезависимо. Магнитная система громкоговорителя иными словами здесь выступает отклоняющей системой для тока, протекающего в ЗК. Какова величина тока - ровно такое будет и отклонение (амплитуда) независимо от частоты сигнала!

А что мы видим в области резонанса (20-35 Гц)? Амплитуды всех головок возросли в 2-3-4 раза относительно исходных! Разве сила Лоренца тут как-то помогает головкам развивать двух-трех-кратные амплитуды? Нет, ее значение остаётся тем же, от частоты не зависит. То есть все приросты амплитуды здесь обусловлены исключительно резонансными явлениями АО, а не сигналом. Весь полезный сигнал остался на уровне 1 (единицы амплитуды). А прирост - это резонансы

Тысячу извинений, как говорил Паниковский, но я немного не понял: в реальном динамике (когда ушли от резонанса) амплитуда смещения катушки падает с ростом частоты при неизменном входном сигнале (про индуктивность катушки пока не упоминаю) -- это принцип работы динамического громкоговорителя. С ВЧ динамиками та же история. То есть смещение катушки -- частотнозависимо. Обратный пример: работа магнитной головки при воспроизведении разных частот при условии постоянного уровня намагниченности ленты -- ЭДС с ростом частоты возрастает, поэтому и в УВ делают обратную частотную коррекцию (про потери на неконтакт, волновые потери я пока не говорю).​

 

[Игорь С]

А что мы видим в области резонанса (20-35 Гц)? Амплитуды всех головок возросли в 2-3-4 раза относительно исходных! Разве сила Лоренца тут как-то помогает головкам развивать двух-трех-кратные амплитуды? Нет, ее значение остаётся тем же, от частоты не зависит. То есть все приросты амплитуды здесь обусловлены исключительно резонансными явлениями АО, а не сигналом. Весь полезный сигнал остался на уровне 1 (единицы амплитуды). А прирост - это резонансы

Синьор уже назвал причину роста амплитуды от снижения частоты при сохранении одинакового давления. Прикрепил вещдок из книги. Для головки ДЛС объем ящика 2000 л - это по сути щит, и резонанса АО тут нет. Наоборот АО уменьшает рост амплитуды при снижении частоты, нагружая подвижку. Во вложении одна и та же головка в ЗЯ разного объема.

 

[Сергей Маслов]

Игорь и тов. Синьор, рост амплитуды обратно пропорционально квадрату частоты (т.е. спад амплитуды с ростом частоты) в реальности связан с другим фактором - с массой подвижной системы, так как скорость колебаний растет как квадрат частоты. А у силы Лоренца зависимости от частоты нет, поэтому в реальной жизни амплитуда реальных динамиков да, спадает с частотой. Не только по причине индуктивности.

Хотя и здесь есть решения:
- Против индуктивности - токовое питание
- Против массы - снижение массы до минимума, а размеров головки до точечных. В этом случае амплитуда будет сохраняться стабильной дольше. ВЧ такими и делают.

В качестве примера можно привести безмассовые системы - пучки электронов, проходящих через отклоняющие системы (кинескопные трубки и др.). Их отклонения жёстко связаны с отклоняющим напряжением или магнитным полем.

Жёлтая линия на новом графике - пример акустического (механического) демпфирования головки. Не удивительно, что в сверхтесном объеме у нее почти не будет резонанса. Хотя Qts тут почти 0,5. Примерно так работает электрическое демпфирование, лишая головку резонансных раскачек и, наоборот, помогая и подталкивая ее в других частях диапазона. Как итог - ровная амплитудная характеристика.

Ещё раз напомню, что пример работы низкодобротных динамиков, с низкими катушками, с прямым подключением к усилителям с высоким демпинг-фактором - это нехарактерный режим работы. Он не изучен, научно не описан и не исследован. В реальности мощный усилитель сам помогает головке линеаризовать ее амплитудную характеристику, полностью подавляя резонанс и компенсируя массы и потери механической конструкции.

Посмотрите на графики On1y ещё раз - простое усиление форс-фактора продлило границу рабочего диапазона со 100 до 500 Гц! На этом участке обеспечен нормальный для головки наклон АЧХ 6 дБ/октава, т.е. сохранена линейность амплитуды смещения диффузора.

Любое улучшение фундаментальных параметров головки линеаризует ее амплитуду и продлевает (расширяет) рабочие диапазоны в обе стороны. А АЧХ приобретает характерный наклон 6 дБ/октава. Это база. Это АЧХ идеального динамика (с сильным мотором, без индуктивности, без массы, точечных размеров). Т.е. идеальная ГД не обязана иметь горизонтальную АЧХ. Ее получают искусственно, путем обратного - ухудшения фундаментальных параметров (ослабляя мотор, добавляя массу, размеры и индуктивность)

И тут кто-то обязательно напишет: а где вы встречали такие идеальные динамики, особенно лишенные массы и размеров?

Так вот прикол в том, что низкодобротные головки в связке с мощными усилителями, полностью электрически задемпфированные к таковым идеальным динамикам и стремяться - усилитель путем автоматического снижения тока подавляет раскачки на резонансе, а путем автоматического увеличения тока преодолевает инерцию массы. Т.е. массу, инерцию, потери и другие нагрузки берет на себя усилитель. Под какой бы нагрузкой низкодобротная головка ни находилась, усилитель будет приводить систему к линейной амплитуде по смещению и к наклонной АЧХ по давлению. Вопрос только в силе форс-фактора головки и мощности усилителя (насколько его хватит контролировать систему)

 

[Александр Бокарёв]

Потому что у оригинального динамика пологий спад на НЧ тянется от 20 до 100 Гц примерно. А у модернизированного (жёлтого) - это спад (наклон) тянется аж до 500 Гц! Т.е. у жёлтого продлен рабочий диапазон ещё на 2,5 октавы.

Смотрите, тут все пытаются как-то модернизировать головки, в частности, увеличить Форс-фактор (поднять напряжённость магнитного поля, увеличить длину провода в зазоре, или сделать все вместе). Обратили внимание, к чему приводят подобные переделки? Разве АЧХ у кого-нибудь становится более горизонтальной? НИ РАЗУ)))

Все усиления форс-фактора всегда наоборот искажают АЧХ, приводят к наклону 6 дБ/октава! Потому что такой вид АЧХ и есть НОРМАЛЬНЫЙ, базовый, фундаментальный для электродинамических головок. Если вам нужна горизонтальная АЧХ, делайте наоборот - ослабляйте Форс-фактор, как это делают все продаваны (производители) головок. 83-85 дБ чувствительности это максимум, при котором сохраняется НЕНОРМАЛЬНАЯ горизонтальная АЧХ.

Вот и у On1y, динамик до модернизации имел нормальный наклон от 20 до 100 Гц, а после модернизации стал от 20 до 500 Гц. Охотно верю и представляю насколько при этом выросло субъективное качество звучания и прорисовка сигнала.

Презабавные у вас понятия. Если спад начинается не от 100Гц а от 500, то и полоса воспроизводимых динамиком частот у нас получается от нуля до 500. Хотя на деле то, что ниже полки на пару дБ, слухом уже не ловится , маскируется участком выше по частоте и для слуха является персонажем вымышленным .Поэтому тупые дилетанты, собравшиеся здесь, носятся с тупыми понятиями про максимально протяженную горизонтальную ачх , не ведая вашей мудрости. Впрочем, это их личное несчастье.

 

[Сергей Маслов]

Презабавные у вас понятия. Если спад начинается не от 100Гц а от 500, то и полоса воспроизводимых динамиком частот у нас получается от нуля до 500. Хотя на деле то, что ниже полки на пару дБ, слухом уже не ловится , маскируется участком выше по частоте и для слуха является персонажем вымышленным .Поэтому тупые дилетанты, собравшиеся здесь, носятся с тупыми понятиями про максимально протяженную горизонтальную ачх , не ведая вашей мудрости. Впрочем, это их личное несчастье.

Александр, вы упустили два момента:
1) Спад на АЧХ конечно же есть. Но именно в таком виде (количестве) головка воспроизводит чистый сигнал, не добавляя в него резонансы. Субъективно уже выигрыш по точности и прорисовке сигнала. А делая резонансную линеаризацию, вы количество сигнала от источника не увеличиваете, а лишь добавляете к нему гармонические колебания, побужденные сигналом
2) Никто не запрещает скорректировать наклонную базовую АЧХ иными способами, не вносящими резонансы. Тогда будет и АЧХ ровной, и сигнал останется чистым, тождественным исходному

 

[On1y]

Посмотрите на графики On1y ещё раз - простое усиление форс-фактора продлило границу рабочего диапазона со 100 до 500 Гц! На этом участке обеспечен нормальный для головки наклон АЧХ 6 дБ/октава, т.е. сохранена линейность амплитуды смещения диффузора.

Благодаря вашему уточнению про "продлило границу рабочего диапазона" я понял ещё кое-что. Всё ещё банальней и проще, чем я думал. Как же нас ловко за нос водят...

Презабавные у вас понятия. Если спад начинается не от 100Гц а от 500, то и полоса воспроизводимых динамиком частот у нас получается от нуля до 500.

Вы ничего не поняли. Читайте то сообщение несколько раз.

 

[Zandy]

Никто не запрещает скорректировать наклонную базовую АЧХ иными способами, не вносящими резонансы.

Это ключевой момент во всех ваших высказываниях, но почему-то это не раскрывается, а считается само собой разумеющимся. Чтобы все сказанное и повторенное вами многократно не было голословным, скажите, каким образом вы собираетесь корректировать АЧХ и как это сделано в вашей системе сейчас?
На мой взгляд именно это самое интересное. Сказали "А", говорите и "В". Я уже давно спрашиваю про это (как только пришел на этот форум), но никак вы не хотите переходить к главному во всей этой истории. Правда с тех пор вы изменили свои показания. Ранее в вашей агитации присутствовало утверждение, что АЧХ корректировать не надо, т. к. она не имеет никакого значения в качестве звука.

Может быть я сейчас сморожу какую-то ерунду, но мне представляется, что ситуация очень похожа на возню с пьезокерамическими головками, которые были очень распостранены в прошлом веке для проигрывания винила.
Как известно, если такая головка нагружалась на высокое Rвх., то частотная коррекция не требовалась. НЧ воспроизводились вполне подходяще. Но если такую голову нагрузить на низкое Rвх., происходил ощутимый завал на НЧ. Поэтому входной каскад делали обычно на полевике. Некоторые умники предлагали любопытное решение. Грузить голову на низкое Rвх. и использовать последующую частотную коррекцию в усилителе. Говорили, что такое решение значительно повышает качество звука, устраняются "трубные" акценты звука на НЧ и все такое прочее.
Не правда ли, очень похоже?

 

[On1y]

каким образом вы собираетесь корректировать АЧХ и как это сделано в вашей системе сейчас?

Коррекция снизу в активном варианте - http://reanimator-h.narod.ru/gd2.htm

Ранее в вашей агитации присутствовало утверждение, что АЧХ корректировать не надо, т. к. она не имеет никакого значения в качестве звука.

Путаница от того, что есть реальная, воспринимаемая АЧХ, а есть измеренная программами по вполне конкретному методу. Так что никто никакие показания не менял - я, как и Сергей, зарегистрированы на форуме примерно в одно и то же время.

Такое ощущение, что пластинку заело!

Согласен - никто не хочет двигаться дальше и разбираться в сути происходящих вещей. Передо мной стояла задача разобраться - я, по большей части, разобрался - могу получить в точки прослушивания такую форму сигнала, какая была в записи.

Вопросы игнорируются.

Например, какие? Почти на все ваши вопросы отвечал - про FIRы только забыл ответить - распишу вместе с ответом в своей теме, по поводу провалов на АЧХ.

 

[On1y]

А вот тема 0.5 или 0.7 добротности акустики гнилая до нельзя !

Кстати, в моей теме вышло сравнение добротностей 0,4 и 0,25 (не по Виноградовой, а по LIMPу) - разницу снизу прекрасно видно.

 

[MacSys]

Путаница от того, что есть реальная, воспринимаемая АЧХ, а есть измеренная программами по вполне конкретному методу

А какая верная будет?

 

[Сергей Маслов]

Тогда у них будет бас\гул даже когда в записи баса нету =)
А там где он бас есть будут потери и в общем бас на многих композициях отличаться не будет ...
И зачем нужен такой динамик который благодаря своей конструкции может звучать приближенно к колоколу ?

Nicobal, это для вас очевидно))) А для большинства (равно как и мне самому раньше) казалось, что горизонтальная АЧХ дана динамикам свыше))) и любое улучшение параметров головки должно делать ее ещё прямее. Однако это большое заблуждение. Свыше дана базовая наклонная АЧХ. И любой нормальный динамик стремиться воспроизвести ее. А люди этого не понимают и мешают динамикам воспроизводить чистый тождественный сигнал. За что и получают резонансы)))

А вот тема 0.5 или 0.7 добротности акустики гнилая до нельзя !
Спрошу еще раз
Какая разница параметров будет у динамиков с добротностью 0.1 и 0.3 когда акустическая будет доведена до 0.7 ?
Хотя бы простой ответ мол там-то там будет потерь больше или меньше =) Но это совсем по детски =) Просите =)

Давайте вопрос подробнее. Пока для меня Qt 0,3 как одна из итераций. Максимум могу пока предположить следующее:
Qt=0,1 это отличный электрически задемпфированный динамик, у которого в силу этого практически нет механических потерь
Qt=0,3 - это динамик с более высокой электрической добротностью, с добавлением также механических потерь.

Я правильно предполагаю?

 

[Zandy]

А какая верная будет?

Это та, которую вы снимаете по первой полуволне первого периода? Считаете, что остальные периоды не учавствуют в звуке?
Хотелось бы это поподробнее перетереть. Все-таки это необычная и непривычная методика, вызывающая множество сомнений.

 

[MacSys]

Qt=0,1 это отличный электрически задемпфированный динамик, у которого в силу этого практически нет механических потерь

А как это можно отобразить визуально, так сказать для наглядности

 

[Сергей Маслов]

А как это можно отобразить визуально, так сказать для наглядности

Возьмите график АЧХ любого низкодобротного динамика и поразмыслите над ним. Все удочки вам уже даны)

 

[Сергей Маслов]

А как это можно отобразить визуально, так сказать для наглядности

Так уж и быть, ещё одна подсказка:

У низкодобротных динамиков нет никакого "спада АЧХ на резонансе" или "провала", как очень многие тут считают. Динамикт просто воспроизводят линейные амплитуды и формируют тем самым АЧХ с наклоном. Воспроизводят чистый безрезонансный звук. А все резонансные АО просто добавляют к этому сигналу гармонические колебания, поднимая и амплитуду головки, и горизонтального вида АЧХ по давлению. А хотите прибавить чистого сигнала - так просто усильте его до УМ