25ГДН-3-4 (15ГД-14)

[apalych]

вариант с пищалкой меж динов - тоже годный

таки годный! Но не такой уж и простой вариант. С налёту не палучицца (пардон, ув.д*Апполито...) Съезд частоток, расстояний осей и центров катух – кака (ниже 200 не палучилася, недотянул, недорос... юн был и бездарен...)

 

[Andy_PL]

Всё не так спросили, хотите сделать каку, я вам пишу, как этого избежать, сохранив увеличение подачи на НЧ и убрав интерференцию от работы двух головок на СЧ. Есть, конечно, способ - ломаная панель 15гр. Будете делать? В электрическом смысле тут не о чем переживать от слова "ваще". П.С. Забыл про вариант с пищалкой меж динов - тоже годный. В общем, если будет взлет импеданса - цобель в помощь - 8ом и 20мкф.

Если я правильно понял, он спросил про использование двух разных голов на НЧ, а Вы ему 2.5 полосы предлагаете?

 

[Rokos]

Если я правильно понял, он спросил про использование двух разных голов на НЧ, а Вы ему 2.5 полосы предлагаете?

Ну да, как вариант. Головы условно разные ведь.

 

[Zandy]

Давайте, сколько там полос, 1.2 или 1.7 и Иполитом потом будем разбираться. Это тоже очень интересно. Пока хотелось бы разобраться с электрическим демпфированием при последовательном соединении динамиков. Принято?

 

[Динозавр]

хотелось бы разобраться с электрическим демпфированием при последовательном соединении динамиков

Демпфироваться будет через импеданс последовательно включённого динамика

 

[Марков Николай]

хотелось бы разобраться с электрическим демпфированием при последовательном соединении динамиков.

В качестве варианта. Берём один корпус ЗЯ (для простоты) и два дина с сильно разными резонансными частотами. Снимаем импеданс одного, установив его в ЗЯ, и закрыв дыру другого фанэрой на уплотнителе. Потом - другого. А потом ставим оба и снимаем последовательно включённые и параллельно включённые динамики. Что-то да поймём.

Демпфироваться будет через импеданс последовательно включённого динамика

Всё сложнее, динамики связаны и по воздуху. Вот если бы дины стояли в щите или вообще в разных разнесённых оформлениях, то тогда один демпфировался бы через импеданс другого, был бы кошмар.

 

[Динозавр]

Будут демпфироваться через последовательно включённый динамик (вблизи резонанса один стоит, другой болтается))). Добротность увеличивается.

потом ставим оба

и получаем "пузырь" на СЧ.

 

[Марков Николай]

и получаем "пузырь" на СЧ.

Получаем до +3дБ, если напряжение на клеммах не изменилось и +6дБ, если входная мощность не изменилась, на всех частотах, где они более-менее в фазе работают, не только на СЧ. Это в данном случае не важно, вопрос о демпфировании поставлен.

 

[мтралександр]

Давайте, сколько там полос, 1.2 или 1.7 и Иполитом потом будем разбираться. Это тоже очень интересно. Пока хотелось бы разобраться с электрическим демпфированием при последовательном соединении динамиков. Принято?

Выпускался вариант трехполоски где вместо 35ГДН-а их пара последовательно и стоит...не колхоз заводское исполнение как бы не веговские но не ручаюсь

 

[Динозавр]

как бы не веговские

Кооператив колхозил в заводские корпуса Вега-106 на место 35ГДН-1
Были и самоделки в Радиве - "Верна"...

50 АС-106-2 «Вега» | ldsound.info

Изготовитель: ПО «Вега», г. Бердск. Назначение и область применения: для высококачественного воспроизведения музыкальных и речевых программ в стационарных бытовых условиях. Рекомендуемая мощность высококачественного бытового усилителя 25 – 35 Вт. Данная АС является удешевленной моделью 50...

ldsound.info

«Надо пояснить ситуацию тех лет. В 1996 году на завод перестали поступать ферриты на магниты для изготовления 35 ГДН-1-8. Было срочно дано задание доработать конструкцию 50 АС-106 под динамики 25 ГДН-3-4, которые хранились на складах в большом количестве после прекращения выпуска 25 АС-101. Также было решено отказаться от дорогой ВЧ головки 10 ГДВ-2-16 в пользу 5 ГДВ-1-8 (3 ГД-31), которых также были большие запасы по кооперации. При проведении расчетов с использованием двух 25 ГДН-3-4 в одной АС, а также с учетом существующих размеров фазоинверторов, оказалось, что объем АС надо было уменьшить. Именно поэтому внутри АС есть две дополнительные перегородки.

В результате звук 50АС-106-2 отличается от базовой модели более мягкими бархатистыми низами, однако с некоторым уменьшением максимальной мощности. При мощности более 40 Вт некоторые экземпляры 25 ГДН-3-4 начинают стучать из-за ограничения хода подвижной. Лечится это либо дополнительным демпфированием объема АС, либо дополнительной пропиткой центрирующей шайбы раствором бакелитового лака.»

Анатолий Козлов (vega-brz.ru

заводское исполнение

мтралександр
11.04.2021 на 14:37
Низа включенные последовательно работают некорректно – идут вразнос…и дело там не в превышении 40 Вт.25 ГДНы один спокойно переварит 20\30\40 Вт.Причина в отсутствии демпфирования.Нормальная фирма так не делает.

 

[Дмитрий Б.]

Тыдыыыыыым.

 

[мтралександр]

мтралександр
11.04.2021 на 14:37
Низа включенные последовательно работают некорректно – идут вразнос…и дело там не в превышении 40 Вт.25 ГДНы один спокойно переварит 20\30\40 Вт.Причина в отсутствии демпфирования.Нормальная фирма так не делает.

Ну вот вы и ответили задававшему вопрос ...я то давно сие проверил...и на других динах

 

[Zandy]

Ну вот вы и ответили задававшему вопрос ...я то давно сие проверил...и на других динах

Ответы бывают правильные и неправильные. Мне нужен правильный ответ! Делают, не делают, кто-то чего-то слышал, кто-то сам чего-то делал и на слух проверял. Все это не является аргументами и доказательствами. Давайте поррассуждаем привлекая элементарные законы электромагнетизма, закон Ома и здравый смысл.
Я, например, уверен почти на 99%, что абсолютно одинаковые динамики при последовательном включении будут демпфироваться точно также, как и одиночный динамик. Могу выложить свои соображения. Думал, что это всем понятно..., ан нет!? Но динамики-то разные, даже одного типа. Вот в чем вопрос то! Именно это я и спрашивал.
А вы мне тут... примеры какие-то, делают, не делают...ну сами понимаете. Не в ту степь, короче! Хочется нормального грамотного обсуждения. Вопрос то интересный!

 

[Динозавр]

Хочется нормального грамотного обсуждения. Вопрос то интересный!

См. #463
также см. про импеданс
Давным-давно рассматривал подобную конфигурацию. Варианты:
1) Перемотать
2) Включить параллельно и наплевать (Амфитон не потянул)))
3) Использовать выравнивающий трансформатор типа ТАН-60
4) Использовать мультиампинг (сейчас это просто и дёшего
5) Пожалуй добавлю - маленький герметичный ЗЯ - нафига?

 

[Zandy]

См. #463

А чего там смотреть? Ну, схема. Ну и что? Где обсуждение?

 

[Динозавр]

Где обсуждение?

Последовательная цепь из активного и реактивного сопротивления -через него и демпфируется на 0? усилителя.

 

[Алексей Коваль]

Так ферриты у 25гдн-3-4 и у 35гдн одинаковые. Может рамы перестали поставлять...

 

[Andy_PL]

У немцев в древности были такие интересные аппараты с двумя НЧ динами- Брауны, Хеко, Грюндиги... У Грюндиг Монолит были на нч два 10" динамика и одинаковых, но, кажется, каждый через свой фильтр.

 

[Meshin]

Один динамик из пары разобран и его я хочу подвергнуть "экзекуции". Хочу перемотать на такое же Re с максимально-возможно-близким количеством витков к оригиналу..

Тема: https://ldsound.club/index.php?threads/25gdn-3-4-katushka-v-tri-provoda.2075/

 

[LDS]

Femm, магнитная цепь 25гдн-3-4 в разрезе:

 

[Марков Николай]

Железная шайба снизу не завернёт часть магнитных линий в зазор?

 

[LDS]

Чуть подросла индукция:

 

[Vitavoice]

Чуть подросла индукция:
Посмотреть вложение 69328

Дмитрий, а если верхний и нижний фланцы сделать в 1,5 раза выше? Какая будет индукция при том же магните?

 

[Zandy]

Есть, конечно, способ - ломаная панель 15гр. Будете делать?

Буду, если расскажете поподробнее или ссылку дадите. В чем тут изюмина? 15градусов между плоскостями динамиков? Или между вертикалью и плоскостью одного динамика? Почему именно 15 градусов? В какую сторону излом? Почему интерференция исчезает?
_________________
Во, сколько вопросов! Если не Бранислав, то может кто-нибудь другой подскажет.

 

[NiCobalt]

нержавейка с нео

ст3 с ферритом

 

[LDS]

Только в материалах проблема или еще в чем то? Я подбирал до паспортной индукции 0,95 Тл, но на разных магнитах и железе не вышел на 0,95.

 

[Динозавр]

Только в материалах проблема или еще в чем то?

Широкая щель (зазор)...

 

[LDS]

Широкая щель (зазор)...

1,5 мм

 

[NiCobalt]

Только в материалах проблема или еще в чем то?

Задача осесимметричная а не плоскопараллельная должна стоять - всегда
0 по сетке всегда ось МС
Вертикальный 0 всегда указывается (по хорошему) как геометрический 0 всей МС - это в данном случае ИЛИ в сл. сложной модели за вертикаль берется середина длины сердечника .
Границы расчета создаются в конце автоматически на 8 слоев и радиусом не менее 3х диаметров МС !

---

Я подбирал до паспортной индукции 0,95 Тл, но на разных магнитах и железе не вышел на 0,95.

А добиться чего хотел ? =)

На чуть по сильнее магните я вышел на 1 Тл .
А поставь по слабее магнит ) \ который указал на 1й страничке
А фаски обрисуй все )
А возьми среднюю толщину которая по факту есть а не макс. толщину фланцев и с всей картиной насыщения в легкую выйдешь в ниже чем 0.95 тл =)

 

[LDS]

0 по сетке всегда ось МС

0 по вертикали (z) и горизонтали (r)? От нуля рисуем центр цепи, т.е. середину керна?

Границы расчета создаются в конце автоматически на 8 слоев и радиусом не менее 3х диаметров МС !

Здесь не понял. Нужно же рисовать границу самостоятельно.

А добиться чего хотел ? =)

Сделать цепь 25гдн-3. А далее с этим чертежом каждый может проводить опыты, что кому придумается.