25ГДН-3-4 (15ГД-14)

[LDS]

а какая цель стоит?

Перебрать 25гдн-3 для активной АС. Один будет в меньшем объеме работать.

 

[Святослав_]

Покращення очевидні. Котушка у цього динаміка слабке місце - механічно і термічно слабка.
Тепер це виправлено, і збережено рішення по анти компресійним отворам під ковпачком.
Вони тепер не на каркасі котушки, а на дифузорі.
Мало того, тепер є анти компресійні отвори і під ЦШ.
Для роботи в якості сабвуферного динаміка всього цього досить.
Для високоякісної роботи на більш широку смугу треба модернізувати інше слабке місце, МС.

 

[Rokos]

Как обычно - ни в коем случае не сделать лучше, чем было с завода. Либо хуже, либо тоже самое.

К сожалению именно так и бывает в большинстве случаев. Чаще всего не учитывают необходимость снижения подводимой мощности на НЧ при снижении частоты резонанса, а 25гдн в этом случае даже 10гдн назвать будет трудно, зато со старым подвесом и резонансом в 55-60гц такой динамик отлично держит свою паспортную мощность. Но, будем надеяться, что эксперименты форумчан с 25гдн когда-нибудь приведут к успеху и появится инструкция по улучшению и без того отличного дина. Вот чего точно делать не надо - пытаться сократить зазор мс.

 

[Святослав_]

Зазор там залишили широким по причині надто м'якої ЦШ. Вже невелике її "задублювання" дозволить без проблем зменшити ширину магнітного зазору.
А з резонансом, згоден, жартувати не варто, добиваючись його надмірного зниження.
Навіть 60+5 Гц буде цілком прийнятно.

 

[РК]

Замена звуковых катушек на новые, заводские. Все остальное осталось родное. Спереди рама окрашена в черный матовый цвет.

Посмотреть вложение 118310Посмотреть вложение 118312Посмотреть вложение 118313Посмотреть вложение 118307

В горле диффузора добавлены 4 отверстия, их усилил клеем. В раме так же есть 4 отверстия под ЦШ.
Посмотреть вложение 118314

Так же были заменены подводящие провода, через ЦШ.
Посмотреть вложение 118308Посмотреть вложение 118309Посмотреть вложение 118311

№2	№4
Fs = 38.71 Hz Re = 2.97 ohm[dc] Le = 140.85 uH L2 = 298.83 uH R2 = 9.03 ohm Qt = 0.27 Qes = 0.28 Qms = 8.02 Mms = 9.24 grams Rms = 0.280596 kg/s Cms = 1.830531 mm/N Vas = 15.86 liters Sd= 78.54 cm^2 Bl = 4.897478 Tm ETA = 0.32 % Lp(2.83V/1m) = 91.43 dB Added Mass - Constant Bl Method: Driver unbaffled Added mass = 9.50 grams Membrane Diameter= 10.00 cm	Fs = 51.97 Hz Re = 3.05 ohm[dc] Le = 137.08 uH L2 = 319.78 uH R2 = 9.42 ohm Qt = 0.39 Qes = 0.41 Qms = 7.39 Mms = 9.65 grams Rms = 0.426133 kg/s Cms = 0.971575 mm/N Vas = 8.42 liters Sd= 78.54 cm^2 Bl = 4.848275 Tm ETA = 0.28 % Lp(2.83V/1m) = 90.72 dB Added Mass - Constant Bl Method: Driver unbaffled Added mass = 9.50 grams Membrane Diameter= 10.00 cm

Такая разница по параметрам выбрана не просто так. 2 модель будет работать в более тесном корпусе.

А окна не пробовали ему вырезать в центрирующей шайбе ?

 

[LDS]

А окна не пробовали ему вырезать в центрирующей шайбе ?

Она и так мягкая, по этому не делал.

 

[РК]

Она и так мягкая, по этому не делал.

Эта АЧХ без инвертора. Оттого есть спад вниз

Перепутал Вас немного..(фото на аве..), хотел у Вас спросить: не пробовали ли Вы, Александр, вырезать в ЦШ окна для снижения резонансной частоты (понимаю, что и мощность снизится), и если "да", то какая АЧХ у него (25гдн3-4) после этого?

 

[Александр Бокарёв]

Перепутал Вас немного..(фото на аве..), хотел у Вас спросить: не пробовали ли Вы, Александр, вырезать в ЦШ окна для снижения резонансной частоты (понимаю, что и мощность снизится), и если "да", то какая АЧХ у него (25гдн3-4) после этого?

Пробовали, на пару с дядей Кареном, в его лаболатории г Таганрога. Пытались улучшить прибывшее из Питера музыкантское дубьё , 15" . Изрезали ЦШ до обнуления.
Ни резонанс ни добротность подвинуться не захотели. Верхний подвес рулит.
Грустно выдохнули, дурацкую идиотскую тему закрыли. Было это году в 2004, но и через 20 лет есть фанаты этой идеи. Флаг им в руки.
Хотя, фанатов пересадки диффузора с тканевого подвеса на замшу хоть отбавляй. Потому что- как можно сравнивать какую-то дурацкую тряпку , пропитанную бакелитом- с нежной кожей ягненка.....

 

[KSV]

А окна не пробовали ему вырезать в центрирующей шайбе ?

Хотите испортить хороший динамик - режьте!

 

[РК]

Пробовали, на пару с дядей Кареном, в его лаболатории г Таганрога. Пытались улучшить прибывшее из Питера музыкантское дубьё , 15" . Изрезали ЦШ до обнуления.
Ни резонанс ни добротность подвинуться не захотели. Верхний подвес рулит.
Грустно выдохнули, дурацкую идиотскую тему закрыли. Было это году в 2004, но и через 20 лет есть фанаты этой идеи. Флаг им в руки.
Хотя, фанатов пересадки диффузора с тканевого подвеса на замшу хоть отбавляй. Потому что- как можно сравнивать какую-то дурацкую тряпку , пропитанную бакелитом- с нежной кожей ягненка.....

"...до обнуления" - это как в 3гд31(5гдв) без шайбы)) . Понял, что революции не произойдёт. Но хотя бы вентиляция будет получше, единственное, что успокаивает (так как пока не приобрёл ГЗ, чтобы проверить на практике). Спасибо за обратную связь!

 

[Святослав_]

Для вентиляции подшайбного объема фирмы делают специальные отверстия в ЦШ, или в раме. Что равноценно.
Если вообще этим заморачиваются.

 

[РК]

Для вентиляции подшайбного объема фирмы делают специальные отверстия в ЦШ, или в раме. Что равноценно.
Если вообще этим заморачиваются.

+в диффузоре, в керне и в ЗК )

 

[Святослав_]

Наверняка многие знакомы с современной концепцией НЧ головок, у которых очень часто ЦШ крепится на полочку рамы, а между ней и МС широкие окна, через которые видно звуковую катушку.
Короче, в динамиках много вентиляции не бывает. Даже в ВЧ головках часто сверлят ряд антикомпрессионных отверстий в каркасе ЗК выше обмотки.

 

[РК]

Наверняка многие знакомы с современной концепцией НЧ головок, у которых очень часто ЦШ крепится на полочку рамы, а между ней и МС широкие окна, через которые видно звуковую катушку.
Короче, в динамиках много вентиляции не бывает. Даже в ВЧ головках часто сверлят ряд антикомпрессионных отверстий в каркасе ЗК выше обмотки.

Всё новое это хорошо забытое старое

 

[KSV]

так как пока не приобрёл ГЗ

А что такое ГЗ ?
Не надо "улучшать" (портить) изначально удачные (что большая редкость) динамики. Как появляется что-то хорошее, тут же на него набрасываются, забывая что "лучшее - враг хорошего".
Хотите улучшить? Возьмите 10ГД-34 и почувствуйте разницу, влияние магнита.

 

[РК]

А что такое ГЗ ?
Не надо "улучшать" (портить) изначально удачные (что большая редкость) динамики. Как появляется что-то хорошее, тут же на него набрасываются, забывая что "лучшее - враг хорошего".
Хотите улучшить? Возьмите 10ГД-34 и почувствуйте разницу, влияние магнита.

ГЗ-генератор звука

 

[Иван Медведев]

У меня приятель купил двухполосные напольники wharfedale. Через две недели пищалки сжёг. Всё ГЗ слушал. На музыке нормально, а когда ГЗ- какие то призвуки.

 

[РК]

У меня приятель купил двухполосные напольники wharfedale. Через две недели пищалки сжёг. Всё ГЗ слушал. На музыке нормально, а когда ГЗ- какие то призвуки.

Пищалки они такие, нежные. . . Только зачем было слушать их через ГЗ. . . Может у него усилитель постоянку выдаёт. .

 

[Распони Туринский]

Пищалки они такие, нежные. . . Только зачем было слушать их через ГЗ. . . Может у него усилитель постоянку выдаёт. .

Был такой фильм стр@шный "Белый шум" называется. Так вот: ни на ГЗ, ни на белом шуме ничего не слушаем!!!

 

[KSV]

ГЗ-генератор звука

Тогда уж ЗГ - Звуковой Генератор или Г3(три)-102.
Весь ряд приборов Звуковых Генераторов читается как гэ три, а генераторы более высоких частот гэ четыре.

У меня приятель купил двухполосные напольники wharfedale. Через две недели пищалки сжёг. Всё ГЗ слушал. На музыке нормально, а когда ГЗ- какие то призвуки.

Молодец, небось верил мощности написанной на тех пищалках в десятки, а то и сотни Вт.
Ему повезло. А мой друг слушал пищалки подавая ВЧ и СЖЁГ себе что-то в ухе. Потерял слух. Потом лечился, но восстановил только частично.
Предупреждал меня чтобы я так не делал, а я предупреждаю всех.

Пищалки они такие, нежные. . .Может у него усилитель постоянку выдаёт. .

Постоянка может сжечь только басовик, а пищалки защищены конденсатором, а часто и катушкой фильтра.
Пищалки хорошо жжёт возбуждение, даже не слышимое ухом.
Жжёт перегрузка у любителей дискотэки. Ограниченный сигнал даже низких частот выдает много ВЧ гармоник которые проходят через фильтр и жарят пищалку.
Жгут пищалку, если нет фильтров радиочастот и наводки на вход усилителя (даже не на вход, особенно в лампах).
Поэтому, сейчас не в моде, но полезны индикаторы перегрузки, в том числе отключающие сигнал. Просто светодиод может не помочь т. к. даже если владелец заметит, процесс выжигания может быть очень быстрым.

 

[Александр Бокарёв]

Пищалы потому и проверяются не на белом, а на розовом шуме , и не дай бог на свип-тоне , потому как у розы напряжение снижается с частотой, при равном с соседями звуковом давлении. Поэтому можно смело дать на динамики по очереди розовый шум, на экране увидеть отдачу каждого , оценив возможность работы их в одной связке.

 

[KSV]

Пищалы потому и проверяются не на белом, а на розовом шуме , и не дай бог на свип-тоне , потому как у розы напряжение снижается с частотой, при равном с соседями звуковом давлении. Поэтому можно смело дать на динамики по очереди розовый шум, на экране увидеть отдачу каждого , оценив возможность работы их в одной связке.

Добавлю! Не от себя, а от производителей.
ОБЯЗАТЕЛЬНО с фильтром второго порядка, даже если розовый шум. А белый шум страшнее свипа потому что в белом шуме постоянная нагрузка на пищалку, а в свипе очень короткая.

 

[MacSys]

Как так?

Кстати никогда не вдавался в подробности, не имею в наличии шумомера просто. Но вот просто для ознакомления полистал несколько инструкций, и обратил внимание на встроенный фильтр А/С

взято из Wiki, просто цветастей.

Так вот вопрос, а почему твои "реальные" замеры АЧХ двух условно разных головок, выглядят одинаково как кривулька измерена с фильтром А?

Помимо требований к АЧХ, стандарты на шумомеры устанавливают требования к параметрам временного усреднения. В шумомерах применяется экспоненциальное усреднение F (fast), S (slow), I (Impulse). Временная константа характеристики F — 1/8 с, S — 1 c.

 

[Дмитрий Б.]

Кстати никогда не вдавался в подробности, не имею в наличии шумомера просто. Но вот просто для ознакомления полистал несколько инструкций, и обратил внимание на встроенный фильтр А/С

взято из Wiki, просто цветастей.

Так вот вопрос, а почему твои "реальные" замеры АЧХ двух условно разных головок, выглядят одинаково как кривулька измерена с фильтром А?

За неимением шумомера с С.

 

[On1y]

Так вот вопрос, а почему твои "реальные" замеры АЧХ двух условно разных головок, выглядят одинаково как кривулька измерена с фильтром А?

Может потому, что нужно наконец диффуры освоить? Или ты забыл, что звуковое давление, фиксируемое микрофоном, это ускорение диффузора ГД?

 

[Читатель]

Может потому, что нужно наконец диффуры освоить? Или ты забыл, что звуковое давление, фиксируемое микрофоном, это ускорение диффузора ГД?

Осваивай! Инквизитор знаний.

On1y написал(а):
Таких, кто....стал называть линейными диффуры, у которых в уравнении неизвестная функция, как и её производные, входят в первой степени, надо сжигать заживо

Как освоишь, ответь на пять вопросов, на которых позорно слился.

 

[MacSys]

?

Ну я вижу то, что все твои потуги измерения АЧХ шумомером, приводят к одному результату, кривые выглядят абсолютно одинакового. Вот только тут срабатывает принцип, что громче то и лучше, о котором говорилось ранее. Может всё таки шумомер не подходит для таких задач?

 

[On1y]

Может всё таки шумомер не подходит для таких задач?

Может, всё таки, читать мои посты, а не выдумывать какие то там шумомеры? Потужный наш.

 

[MacSys]

всё таки

Ясно, месячные начались.