35ГДН-1 с 4-х слойной катушкой

[MacSys]

По поводу волшебного "Х" это к рутковскому, он его придумал, он им вертит как удобно для комерческой выгоды.

 

[Alex TV]

Для тех у кого зрение просажено

обвел откуда берется значение Re

другими словами среднепотолочное, исходя из смутных предположений

 

[LDS]

Что померить?

Готовый динамик По той же Виноградовой или любым другим ручным способом. Первый график без оформления, второй график - методом добавочной массы/объема. Вы же 100% проверяли, дайте результат - без проверки таких громких заявлений не стали бы делать на счет попадания в 1-2 Гц и всего остального. Вот и хочу удостоверится.

Заниженны по сравнению с чем ?

Длинну провода в зазоре мы знаем. Индукцию померяли. Перемножили и вышло 8,4 Тлм. Лимп намерял 6,3 Тлм, ручной метод - 6,2 Тлм.

другими словами среднепотолочное, исходя из смутных предположений

Программу можно попросить, чтобы она взяла то, что намеряла, я так же делаю, сотые она лучше считает. Тестером меряли, вышло так же.

 

[Дмитрий Рутковский]

Для тех, кто забыл. Дмитрий когда-то много раз мерил 35ГДН и добротности выходили в район 0.55-0.6. Он меня забанил за то, что у него каждый раз получалась разная добротность и разброс был чисто дилетантский и я ему об этом сообщил.
А тут сделали хорошую цепь, все витки в зазоре, добротность должна быть как минимум ниже (на самом деле так ниже, что не заметить невозможно), а она почему-то выше.

Невозможно не согласиться с формулировкой высказанной ранее: автор измерений просто недавно освоил компьютер.
От себя добавлю: он до этого вообще не освоил обычные измерительные приборы. Соответственно использовать полученные при помощи приборов данные не умеет совсем.

 

[MacSys]

Уже 100 раз говорил, что Force factor, он же коэффициент электромеханической связи, велчина описывающая соотношение электромагнитной части ГГ к механической части. И чем ближе это значение, которое ну никак не можут быть больше индукции B (индукция магнитного зазора) умноженой на L (весь проводник который имеет значение Re) и результатом всего есть направленный вектор силы F, который и создает электродвижующую силу. Вот только не стоит забывать одно но, мы не в абсолютном ваккуме и невесомости находимся. Вот и получается так, что приложеная сила F условно в 10 Тл*м необходимо преодолеть гибкость подвесов и массу подвижной части ГГ и не забывать про сопротивление воздуха, и чем ближе значение итогового BL ~8Тл*м, к начальному 10Тл*м тем выше эффективность ГГ. Но не может быть итоговый БЛ 12 Тл*м больше на какой то мифический Х чем есть изначально 10Тл*м, это реально прорыв в науке и технике, КПД >1

другими словами среднепотолочное, исходя из смутных предположений

Вот давай так, что бы не устраивать тут базар вокзал, ввел значение сопротивления катушки измеренное мультиметром непосредственно сейчас, слева показания Re, взятые из кривой импеданса, справа введеные в ручную, повлияло ли это существенно на итоговые результаты?

 

[Дмитрий Рутковский]

Готовый динамик По той же Виноградовой или любым другим ручным способом.

И что? Что делать потом с этим?
Рассказывать что формулы левые, а Т и С жулики? Или наоборот они молодцы, а жулики составители программ и методик измерений.
Вы или крестик снимите или трусы оденьте. Выбрать всё равно придётся. Или получить 2 комплекта параметров.
Можно из 2-х комплектов навыбирать наиболее подходящие. Тогда каждый кому не лень начнёт указывать что у Вас параметры не сходятся.
В общем что-то делать надо. Как только сообщите что делать с несколькими наборами параметров: один по формулам, другой по Виноградовой, третий компьютерной программой (хрен знает по какой методике), так сразу все начнут мерить и считать и у каждого будет куча взаимоисключающих параметров и каша в голове. Вы же к этому клоните.

 

[MacSys]

а жулики составители программ и методик измерений

Ты же самый главный жулик, по сей день ты еще ниразу не привел практический анализ своих поделок, невозможно ведь придратся к тому чего нет, не так ли?

 

[LDS]

Для тех, кто забыл. Дмитрий когда-то много раз мерил 35ГДН и добротности выходили в район 0.55-0.6. Он меня забанил за то, что у него каждый раз получалась разная добротность и разброс был чисто дилетантский и я ему об этом сообщил.
А тут сделали хорошую цепь, все витки в зазоре, добротность должна быть как минимум ниже (на самом деле так ниже, что не заметить невозможно), а она почему-то выше.

Невозможно не согласиться с формулировкой высказанной ранее: автор измерений просто недавно освоил компьютер.
От себя добавлю: он до этого вообще не освоил обычные измерительные приборы. Соответственно использовать полученные при помощи приборов данные не умеет совсем.

Да, было дело, тогда я только начал освавать программу. Вы вместо помощи просто тролили, по этому и забанил.
Так а что там по моему вопросу, готовые динамики свои меряли?

И что? Что делать потом с этим?
Рассказывать что формулы левые, а Т и С жулики? Или наоборот они молодцы, а жулики составители программ и методик измерений.
Вы или крестик снимите или трусы оденьте. Выбрать всё равно придётся. Или получить 2 комплекта параметров.
Можно из 2-х комплектов навыбирать наиболее подходящие. Тогда каждый кому не лень начнёт указывать что у Вас параметры не сходятся.
В общем что-то делать надо. Как только сообщите что делать с несколькими наборами параметров: один по формулам, другой по Виноградовой, третий компьютерной программой (хрен знает по какой методике), так сразу все начнут мерить и считать и у каждого будет куча взаимоисключающих параметров и каша в голове. Вы же к этому клоните.

Я лишь хочу разобраться. И хочу чтобы параметров была не куча а один набор.
Т.е. Вы намекаете на то, что ваши динамики рассчитанные в калькуляторе не сойдутся с реальными параметрами? Так это и так уже понятно, но а вдруг.
Вы можете продолжать спорить или же дать результаты измерений.

 

[Игорь С]

Посмотреть вложение 78141Посмотреть вложение 78142
Вот давай так, что бы не устраивать тут базар вокзал, ввел значение сопротивления катушки измеренное мультиметром непосредственно сейчас, слева показания Re, взятые из кривой импеданса, справа введеные в ручную, повлияло ли это существенно на итоговые результаты?

А вы по новой измерение сделали с Re 4.67?

 

[Дмитрий Рутковский]

Я лишь хочу разобраться. И хочу чтобы параметров была не куча а один набор.
Т.е. Вы намекаете на то, что ваши динамики рассчитанные в калькуляторе не сойдутся с реальными параметрами? Так это и так уже понятно, но а вдруг.
Вы можете продолжать спорить или же дать результаты измерений.

И кто мешает разобраться?
Несколько раз писал, но Вы же не читаете или надо раз 10 повторить чтобы дошло. Повторяю: при расчёте L1890f добротность получается 0.04, при измерении по Виноградовой 0.075-0.08. Такое же сравнение других динамиков показывает разницу меньше (в разах). Из чего можно сделать вывод: чем ниже добротность, тем больше разница между расчётом и измерением. Нафига такие расчёты и измерения? Так требуют параметры (прямо сейчас, см. пост 37), если бы не требовали, то не нужно было бы ни считать, ни мерить.
Отгадайте: кто больше всех требует? Правильно: самые дремучие дилетанты. Опытные любители сами могут всё посчитать и померить.
Хотите быть опытным любителем? Вот Вам длина провода в зазоре, сопротивление, индукция, диаметр диффузора, масса и резонанс. Можете делать с этой информацией что хотите. Даже есть калькулятор для тех, кому лень свою таблицу составить.

 

[MacSys]

Буду себя веси как рутковский

Вот внешний вид нового изделия

А вот расчет, если кто не уверен, может пересчитать, формулы все есть!!!

 

[LDS]

Повторяю: при расчёте L1890f добротность получается 0.04, при измерении по Виноградовой 0.075-0.08.

Почему не сходися? Разница в 2 раза. Можно остальные параметры, резонанс, гибкость и т.д.?

 

[Dimon SSSR]

Из чего можно сделать вывод: чем ниже добротность, тем больше разница между расчётом и измерением. Нафига такие расчёты

Вот вы и ответили на вопрос...
Ибо согласно науке - только испытания (измерения) дают точные знания об изделии.

 

[NiCobalt]

Ибо согласно науке - только испытания (измерения) дают точные знания об изделии.

точные данные получаются после точных замеров

 

[Комелев Константин]

По поводу волшебного "Х" это к рутковскому, он его придумал, он им вертит как удобно для комерческой выгоды.

О! Вы ставите Рутковского на один пьедестал с ТиллеСмолом! И заметьте, не я это предложил!!)
Это может выглядеть как комплимент и как оскорбление, это как посмотреть.
У AIE этот... пардон, "х" в виртуальных парамерах (не заметили?)
А вообще-то 8.8метров для 8" - это грустно, уже не ширик и ещё не мидбас.
Чем басить ему предлагаете?

 

[Дмитрий Рутковский]

Можно остальные параметры, резонанс, гибкость и т.д.?

Смотрите на сайте, там всё есть. Если чего не хватает, а не хватает всегда сами знаете кому - пишите что надо, выложу.

А вот расчет, если кто не уверен, может пересчитать, формулы все есть!!!

Есть большие сомнения в расчёте Mmd. Выложите скриншот калькулятора масс. Там чуть ниже и правее.

 

[MacSys]

Есть большие сомнения в расчёте Mmd. Выложите скриншот калькулятора масс. Там чуть ниже и правее.

Формулы есть, считай, не умеешь, изучи компьютер.

 

[Дмитрий Рутковский]

Формулы есть, считай, не умеешь, изучи компьютер.

Легко. Давайте веса всех комплектующих - сосчитаю.

Ибо согласно науке - только испытания (измерения) дают точные знания об изделии.

Не выкручивайтесь и не обрезайте предложения. Там написано:

Нафига такие расчёты и измерения?

И сразу ответ на вопрос:

Так требуют параметры (прямо сейчас, см. пост 37), если бы не требовали, то не нужно было бы ни считать, ни мерить.

Расчёты и измерения требуют те, кто сам не умеет ни считать, ни мерить.

Повторю ещё раз (уже раз 30-й на этом форуме). Звучание динамика зависит от исходных параметров. Не рассчитанных и измеренных, которые являются таким же следствием исходных как и звук. Исходные это (опять повторяю т.к. 100% до сих пор не дошло):

длина провода в зазоре, сопротивление, индукция, диаметр диффузора, масса и резонанс

 

[NiCobalt]

ток забыли а без него динамиком можно только любоваться =)

 

[MacSys]

У AIE этот... пардон, "х" в виртуальных парамерах (не заметили?)

А как тогда можно верить этому овощу, если у него все основные параметры, которые описывают электрические и механические характеристики головки, записаны в параметры "виртуальные" ?

О чем речь вообще тогда идет, если тут всё из пальца высосано, сколько еще доводов привести нужно, что этот ... лжец, клеветник и манипулятор

 

[Dimon SSSR]

точные данные получаются после точных замеров

"при использовании средств объективного контроля"

Не выкручивайтесь

Не съезжайте...
От вас просят только измерения.

 

[Дмитрий Рутковский]

ток забыли а без него динамиком можно только любоваться =)

Ток нужен чтобы динамик слушать, а параметры - как раз чтобы на них любоваться. Ток к параметрам всё равно подключить невозможно.

"при использовании средств объективного контроля"

Точно. Это весы и линейка.
Например чтобы узнать насколько точно записали Mmd, нужно положить на весы все комплектующие, завести информацию на экране весов в соответствующие ячейки калькулятора и нажав "Сосчитать" проконтролировать точность Mmd. Можно не контролировать и просто вписать что угодно. Дальнейшие расчёты будут какие попало.

От вас просят только измерения.

Какие измерения? Сами не умеете?

 

[Dimon SSSR]

Какие измерения?

АЧХ, отклик, "водопад". Можно ещё кривые импеданса.

Сами не умеете?

Мне то зачем измерять ваши изделия?
Вы же рекламируете здесь свой товар.

 

[Комелев Константин]

все основные параметры, которые описывают электрические и механические характеристики головки, записаны в параметры "виртуальные" ?

Вас обманули, я даже знаю кто. Эти "параметры", называемые Вам основными, придумали только для того, чтобы продвигать товар на рынке.
Обычная трёхходовочка:
1. Планируется ввести ещё один товар, который в изготовлении дешевле (с какого перепугу?), чем тот, что уже есть на рынке, возникает вопрос, а как его продать?))
2. Придумываем и публикуем выдающиеся свойства, которыми он обладает, которые могут не иметь отношения к действительности (главное, чтоб это будоражило, дальше пипл схавает).
3. Когда пипл начинает подогреваемо говорить:уууу, а я не знал! Ах! Это имеет смысл! Просто выпускаем товар на рынок.
Пример: "В этом батончике в два раза больше вкуса!"
1. В этом по сравнению с чем?
2. Чем вкус мерили? Вася сказал?

 

[MacSys]

Чем вкус мерили? Вася сказал?

То есть получается, то о чем сейчас пишет Маслов в параллельной теме так же

только для того, чтобы продвигать товар на рынке.

И всё это не имеет никакого значения, какая итоговая добротность, 1 или 0.08 ?
В очередной раз получается что рутковского этот весь базар о точности, только для того что бы он манипулируя цифрами продвигал свой товар?

Как то странно это звучит

А вообще-то 8.8метров для 8" - это грустно, уже не ширик и ещё не мидбас.

Это виртуальные цифры, они нужны только для

продвигать товар на рынке.

 

[Комелев Константин]

То есть получается, то о чем сейчас балаболит Маслов в параллельной теме так же

И всё это не имеет никакого значения, какая итоговая добротность, 1 или 0.08 ?
В очередной раз получается что вашего пастора рутковского этот весь базар о точности, только для того что бы он манипулируя цифрами продвигал свой товар?

Как то странно это звучит

Это виртуальные цифры, они нужны только для

Выходите из сумрака. Шансы есть.

 

[Дмитрий Рутковский]

Мне то зачем измерять ваши изделия?
Вы же рекламируете здесь свой товар.

Вы ошиблись 2 раза.
Ничего я тут не рекламирую, Вам показалось. Та же самая ситуация: либо есть расчёт, либо показалось. Зайдите в раздел продаж: там рекламируют то, что продают. Кто больше всех продаёт?

 

[LDS]

Смотрите на сайте, там всё есть.

На сайте рассчитанные в калькуляторе или измеренные по Виноградовой?

А как быть с добротностью, Ваш калькулятор насчитал 0,04, а по измерениями получили 0,08?

Есть большие сомнения в расчёте Mmd.

В этой теме все есть.

 

[Дмитрий Рутковский]

В этой теме все есть.

Нет, нету скриншота расчёта Mmd.

 

[MacSys]

нету скриншота расчёта Mmd

Нет же скриштота измерения фактической гибкости системы, на твоей 8" бубнелке

Ты же не удосужился показать, как ты определил механическую при том физическую величину общей гибкости в 1.07ммН, это не расчетная величина