48 кГц и 86 дБ - возможно ли на виниле?

Регистрация
3 Июл 2023
Сообщения
39
Реакции
8
Репутация
5
Страна
Украина
Город
Киев
Я с тех пор так и думал, что эти 5 милливольт я увижу на экране осциллографа как амплитуду синусоиды.

Дык а в те времена под рукой разве не было того же ГОСТа ? Сочувствую, что вы 44 года жили в зыблуждениях _nerastraivay
Понятно. Будет вариант с охлаждённым сопротивлением?

Он уже давно есть вот тут [ https://www.patreon.com/posts/usilitel-s-uv-80024956 ] [ https://c10.patreonusercontent.com/...=Dyp9VToUxW_AjX6-zc9eeTOJFWJDXXo6o7D-cRLQ7VQ= ]

Вот тут у меня получается, что при формировании постоянной времени на индкутивности обмотки ГЗМ, её шум снижается почти в два раза:

Против Ома и обоих Кирхгофоф не попрёшь _pechatka , но примите во внимание, что такая смехотехника одновременно снижает точно во столько же раз и ВЧ (>2120 Гц) составляющие полезного сигнала _topor. Это раз. И что настоящим входным узлом является не вход фонокора справа от индуктивности бошки, а разрыв её земляного вывода слева от неё. Это два. И тогда всё правильно получаицо. То бишь вы канеш снизили входной ЛР-75-мкс цепочкой шумы и сигнал, (заметьте, нисколько не улучшив при этом С\Ш,) но убрали из петли ООС ту самую 75 мкс, задрав высокие больше чем регулятором тембра (на +19 дБ @ 20 кГц, по той самой РИАА), т.е. подчеркнув шип теперь уже не только Джонсовских шумов сопротивления потерь бошки и входного резистора (пусть даже охлажденного), но и шумы ваших транзисторов (которые раньше конкретно давились цепочкой 75 мкс в петле ООС или пассивной, но гдето конкретно дальше входного каскада) , а заодно и увеличив примерно на порядок клир на 20 кГцах изза снижения петлевого на те же 19 дБ @ 20 кГц, и впридачу донельзя исказив АЧХу ввиду того, что внутри фонкора вы тупо убрали лишь 75 мкс, а надо ж еще компенисировать и частотную зависимость индуктивости бошки (не 2ПиФЛ, а именно L(f) ) и частотную зависимость её сопротивления потерь [ подробнее об этом в table2 page43 статьи Марселя ван де Жевеля "Noise and moving magnet cartridges", она есть вот тут https://www.patreon.com/posts/pervaia-pro-i-v-68141299 ], которые тыпир у вас включены во входную LR якобы на 75 мкс и которые вы не то что не знаете, а даже не в курсе как их измерять. Так шта от перемены мест сумма конкретно изменилась, причем аж в трёх местах smile_7
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,441
Реакции
490
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Дык а в те времена под рукой разве не было того же ГОСТа ? Сочувствую, что вы 44 года жили в зыблуждениях
А что же вы-то не написали грамотно?! Как было вами измерено то 5-милливольтовое напряжение? Что указано в статье:
  1. размах?
  2. амплитуда?
  3. действующее значение?
зависимость индуктивости бошки (не 2ПиФЛ, а именно L(f) ) и частотную зависимость её сопротивления потерь [ подробнее об этом в table2 page43 статьи Марселя ван де Жевеля "Noise and moving magnet cartridges", она есть вот тут https://www.patreon.com/posts/pervaia-pro-i-v-68141299 ]
Статья Марселя полностью и бесплатно приведена мной в предыдущем сообщении.
 
Регистрация
3 Июл 2023
Сообщения
39
Реакции
8
Репутация
5
Страна
Украина
Город
Киев
А что же вы-то не написали грамотно?! Как было вами измерено то 5-милливольтовое напряжение? Что указано в статье:
  1. размах?
  2. амплитуда?
  3. действующее значение?
я всегда всё измеряю в соответствии со стандартами , то зачем словословить smile_10
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,441
Реакции
490
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
я всегда всё измеряю в соответствии со стандартами , то зачем словословить smile_10
Почему применённые стандарты не были перечислены в списке литературы к той статье в журнале "Радио" 1981 №3?
Хоть сегодня откройте тайну, пять милливольт - размах, амплитуда или действующее значение?
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
49
Реакции
13
Репутация
1
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
2
Даже если таки частоты и есть на каких то пластинках, то, что это даёт в плане звука. Корректо Сухова, как и все его схемы усилителей, чисто инженерное достижение параметров но не звучания. Собирал его усилитель ВВ - сухое рафинированное звучание. Добавил к его УМЗ ВВ ламповый пред и о "чудо" звук стал интересен и приятен, а всё дело в четной второй гармонике преда. Я моделировал его новый корректор в среде Orcad, корректор не проходит перегрузку сигналами по входу: 1kHz/0.09Vamp, 12,5kHz/1.2Vamp, 20Hz/0.03Vamp. Спектр как у ОУ, такое не звучит. А все его расказы о охлаждёнке и отношении сигнал/шум - ерунда. Он хороший инженер, технарь и не более. К достижению хорошего звука его идеи не годятся.
Дело не столько в четной гармонике, сколько в эффекте модуляции сигнала механическими микроколебаниями сетки лампы. Они могут порождаться внешними акустическими колебаниями (микрофонный эффект) и воздействием на сетку собственно самого тока в импульсном режиме как бы раскачивающего сетку на частотах её механического резонанса.

Примерно та же история и с особенностями звука с выхода головки винилового проигрывателя.

Похожий эффект модуляции есть и в магнитофонах за счет специфической детонации ленты. И поэтому до сих пор многие группы и музыканты пишутся на студийных магнитофонах, используя этот эффект, как своеобразную, интересную для слуха, форму естественной модуляции своих записей.

Наличие дополнительной модуляции сигнала многим очень нравится, поскольку они привыкли к такому звуку с детства, слушая ламповые радиолы, магнитофоны и телевизоры. Но все эти приятные слуху человека по сути являются паразитными эффектами или искажениями.

К чистому, по настоящему качественному звуку надо просто привыкнуть. И на это людям нужно время, и новые качественные записи в современных, несжатых форматах хранения цифровых данных. Цепляться за морально устаревшие технические решения не логично. Вот и все. Тут нет больше никаких секретов и магии.

А что касается собственно инновационных вариантов реализации виниловых корректоров, то вот мой вариант.

Надеюсь, кто его повторит будет очень доволен. Тут реализована идея формирования обратно зеркальной АЧХ для головки (и/или для определенного стандарта предыскажений виниловых записей) в виде встроенных в фонокорректор фильтров, которые можно быстро переключать с помощью мультиплексора или качественных реле. помимо микросхемы 4562 можно использовать практически любой современный ОУ с низким уровнем шума и малыми искажениями, например 833, 4560, 2134, 4580 и др. Потерю в качестве на слух заметить невозможно.



Корректор ГЗМ головок.jpg
 

Вложения

  • АЧХ фильтров фонокоректора 1-4.jpg
    АЧХ фильтров фонокоректора 1-4.jpg
    261.2 KB · Просмотры: 20
  • Форма АЧХ ГЗМ, которую можно скорректировать в ноль по АЧХ.jpg
    Форма АЧХ ГЗМ, которую можно скорректировать в ноль по АЧХ.jpg
    53.5 KB · Просмотры: 19
  • АЧХ и искажения фонокорректора.jpg
    АЧХ и искажения фонокорректора.jpg
    96 KB · Просмотры: 19
  • АЧХ головок.jpg
    АЧХ головок.jpg
    197.8 KB · Просмотры: 16
  • искажения фонокорректора с регулируемой АЧХ.jpg
    искажения фонокорректора с регулируемой АЧХ.jpg
    158.8 KB · Просмотры: 18
Последнее редактирование:

Юджин Кинг

3 ранг
Регистрация
30 Сен 2023
Сообщения
251
Реакции
51
Репутация
6
Страна
UA
Город
Odessa
И на это людям нужно время, и новые качественные записи в современных, несжатых форматах хранения цифровых данных.
А где взять качественные записи в современных, несжатых цифровых форматах? То, что можно скачать из интернета: цифровые файлы с соответствующими расширениями, например dsd, flac, так это просто может быть перекодировка CD wav в dsd или flac. Так, что это мимо. Насчет привыкания: можно и зайца научить курить. После многих лет прослушивания различных аудио файлов: wav, flac, mp3, dsd, вернулся к прослушиванию оцифровок с винила (если слушаю плеер).
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
49
Реакции
13
Репутация
1
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
2
А где взять качественные записи в современных, несжатых цифровых форматах? То, что можно скачать из интернета: цифровые файлы с соответствующими расширениями, например dsd, flac, так это просто может быть перекодировка CD wav в dsd или flac. Так, что это мимо. Насчет привыкания: можно и зайца научить курить. После многих лет прослушивания различных аудио файлов: wav, flac, mp3, dsd, вернулся к прослушиванию оцифровок с винила (если слушаю плеер).
Есть стрименговые сервисы, сайты где за деньги можно скачать как раз такие записи, сделанные на современной студийной, цифровой аппаратуре, но там цены для многих практически недоступны - примерно 20 у.е. за альбом, - денег не напасешься. Впрочем есть бесплатные сайты с высоким разрешением, но там выбор ограничен текущей программой трансляции и часто гонят тот же оцифрованный винил. http://stream.radioparadise.com/flac http://sectorradio.ru/
 

Статистика форума

Темы
2,785
Сообщения
208,191
Пользователи
2,206
Новый пользователь
Shilov
Сверху Снизу