6ГДВ-6-16 (10ГД-35)

Рейтинг динамика по 5-ти балам

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,727
Реакции
1,879
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Похоже на сиситемную ошибку из-за файла коррекции
Файл коррекции правит участок 10кГц на величину +1дБ.

Во всех ваших измерениях на этой странице огромный пик одинаковой формы между 10 и 20 кГц.
Это вот такое поведение татанового купола

Заведомо ровная пищалка есть?
1735807602956.png

Только куцая мембрана тканевая 6ГДВ-6С
 
Последнее редактирование:

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,227
Реакции
1,824
Репутация
76
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Лично я ткнул бы микрофон впритык по центру, краям и промеж. Понять природу резонансов.
Лавсановый жесткий купол Филиппков намазан изнутри пибом, по центру кусок поролона приклеен 4х4х1,5 мм примерно. В отверстии керна поролон.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,159
Реакции
3,035
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Часто "антирезонансный" кусочек пластика приклеивают к куполу асимметрично.
Или над куполом устанавливают диск- рассеиватель, почти впритык к мембране.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,727
Реакции
1,879
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Если вконопатить ВЧ в щит, и змерить АЧХ на дистанции 10-15см, вид получается такой:
1735822944523.png

Вот такой "Твин Пикс", ну природа пика на 1100Гц мне не известна, а вот на 15000Гц там понятно, разместим перед куполом рассеивать
1735823181271.png

И да, под куполом такая бобышечка с ваткой внутри:
1735823144787.png
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,950
Реакции
6,359
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Файл коррекции правит участок 10кГц на величину +1дБ.
Это даже не коррекция, это так, блошка.
Это вот такое поведение татанового купола
Гм. Значит неспроста мне шёлк больше нравился.
Звон значит не казался.
Только куцая мембрана тканевая 6ГДВ-6С
Вроде нормально. А если взять ШП типа 2ГД-40 и измерить его даже в руке без экрана?
Если вконопатить ВЧ в щит, и змерить АЧХ на дистанции 10-15см, вид получается такой:
Подъём на ВЧ с пиком +15 дБ - это _scare
Посмотреть вложение 119709
Вот такой "Твин Пикс", ну природа пика на 1100Гц мне не известна
М-да. 1100 Гц - это от пищалки?? _shok_
, а вот на 15000Гц там понятно, разместим перед куполом рассеивать
Сначала растим, потом давим.
И да, под куполом такая бобышечка с ваткой внутри:
Все эти прокладки с ватками, фигня.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,159
Реакции
3,035
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Если рассеиватель не поможет, придется лепить мягкую блямбочку изнутри на купол, асимметрично от его центра.
Но она упрется в бобышку.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,727
Реакции
1,879
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Все эти прокладки с ватками, фигня.
Да вроде бы и не фигня, задушил резонансы в подкупольном пространстве на участке 5кГц, ни шибко много но и не настолько ужасно.

М-да. 1100 Гц - это от пищалки??
Судя по всем это влияние низкого резонанса ВЧ и бафл эффекта от щита. Я пока не могу объяснить причину.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,950
Реакции
6,359
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Да вроде бы и не фигня, задушил резонансы в подкупольном пространстве на участке 5кГц, ни шибко много но и не настолько ужасно.
Больше самовнушение.
Судя по всем это влияние низкого резонанса ВЧ и бафл эффекта от щита. Я пока не могу объяснить причину.
Горбище шириной в полоктавы и высотой в 10 дБ, это не бафл какой-то который вообще малозаметен, это гора.
Посмотрел ряд своих измерений пищалок. Да, так иногда бывает, хотя это несколько не типично. Типичнее - максимум в нижней части (СЧ-ВЧ) и ровно под углом падает к ВЧ. Или ровная АЧХ. Но иногда - так же.
Явный резонанс, похоже, когда купол не демпфирован, дело не в бафле.
Диапазон по умолчанию 50 дБ всё-таки маловат для сопоставления с другими измерениями, выглядит гипертрофировано. Путём сопоставления я давно пришел к тому что реалистичнее 70 или 80 дБ. И усреднение, как правило, лучше 1/3.
Вы стараетесь повысить точность, а результат обратный, за деревьями становится не виден лес.
Даже в книжных справочниках умудряются АЧХ НЕКОТОРЫХ динамиков давать в масштабе 1дБ/клетка. Результат чудовищен, но главное - очень трудно его сравнивать с другими графиками.
Жаль что нет импеданса для оценки резонанса 1,1 кГц. Похоже надо демпфировать и/или делать режектерный фильтр.
Вот занятный пример уникального динамика - конус, как у 3ГД-31, но диффузор привинчен к центру керна! А корзина с огромными окнами, вот резонанс из-за открытых окон.
1.png

но здесь ВЧ работает грубо от 6 кГц и резонанс ниже 1 кГц легче отфильтровать. Звук бумажного конуса своеобразный.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,727
Реакции
1,879
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
В таком масштабе?
1735898060630.png
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,950
Реакции
6,359
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Да, но фаза - лишняя. Непонятно за счет чего идёт плавный подъём ВЧ.
Сейчас видно, что резонанс 1,1 кГц не так страшен и давится. В 10ГД-35 где резонанс был 3,5 кГц дело было хуже поскольку был близок к 5 кГц, здесь - лучше.
При фильтре низкого порядка (который вообще-то не для семейства 10ГД-35) происходит поворот АЧХ при котором низкие становятся ниже, высокие - выше и для этого динамика вряд ли годится.
Надо послушать что ухо скажет по поводу холма 10...20 кГц, может его особо и давить не надо. И здесь раздел 4...5 кГц явно должен быть без проблем, это позволит стыковать его даже с 15ГД-11. Ну а фильтр скорее всего 3 порядка.
Теперь испытания нужны. Натурные испытания с оглашением результата будут?
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,727
Реакции
1,879
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Теперь испытания нужны. Натурные испытания с оглашением результата будут?
Натурные испытания возможны только на 25АС-225 в паре с 15ГД-14, но это когда-то, может быть, под настроение. Идея была простая как двери, получить стык на октаву выше частоты резонанса ВЧ головки. 2000-2200Гц вполне хватило бы даже для человеческой стыковки с 35ГДН-1 в той же 75АС-128(25АС-128)
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,950
Реакции
6,359
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Идея получить стык на октаву выше частоты резонанса ВЧ головки. 2000-2200Гц вполне хватило бы даже для человеческой стыковки с 35ГДН-1
Октава выше - хорошо без такого резонанса, а тут, наверное, надо или порядок фильтра побольше или режектер.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,159
Реакции
3,035
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Пик на правильном месте, хотя и высоковат для нормальных ух.
Радиоткань перед пищиком могла бы его подравнять.
Под углом так совсем хорошо было бы. А обычно под углом и слушают.
Ну или для старых ушей, или убитых наушниками/дискотЭками.
Вот похоже, разработчик нащупал этот резонанс металла специально. "Высоких" насыплет, как из ведра.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,727
Реакции
1,879
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Ну короче говоря, какая то "ерунда" выходит.

Набросал макетит фланца с небольним прямолиненым рупорком, и если ничего не путаю то 90 градусов и высота 6мм
1736700730576.png
1736701561822.png


И на выхлопе получилось такое:
1736700758405.png


В прошлой итерации было так:
1735898060630-png.119819

Резонанс стал ниже до 940Гц но такое такое, подъем на ~15кГц стал чуток ниже, а это уже и не такое себе, но я не пойму, что за чепуха с дыркой на 2кГц

P.S пардоньте за ошибки, температура 38+ устал уже лежать придавленным одеялом.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,939
Реакции
4,410
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Если сделать вот так, то получим предыдущую АЧХ (пик на резонансе - не в счёт):
1736701497003.png

Розовое - работа короткого конусного рупора... Не его профиль! А, может, и его, но длиннее надо?
 
Последнее редактирование:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,727
Реакции
1,879
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
1736702124077.png

Черная кривулька, это без щита, просто динамик на столе плашмя, ну а бирюза это в щите
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,727
Реакции
1,879
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
ЛожИте на толстый мягкий плед! От стола отражение неубираемое.
Ну как бы я его не ложил, вертел, вращал, подкладывал, укладывал
1736704151714.png
его природу я не знаю, даже на ипедансной крвой есть только прострел на 2700Гц
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,950
Реакции
6,359
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Посмотреть вложение 120833
Черная кривулька, это без щита, просто динамик на столе плашмя, ну а бирюза это в щите
НЕЛЬЗЯ измерять, а тем более сравнивать "просто динамик на столе" с динамиком врезанным в щит!!!
Да и обычно надо врезать в щит заподлицо - разница, правда, будет не на ВЧ, но всё же.
Вероятно, изменить зону между 10 и 20 кГц можно (а нужно ли?) попробовав прямо перед куполом поставить "рассекатель" подобный 10ГД-35, надо играть и растоянием и формой.
Бирюзовая линия неплохая - ровная, а гнездо 2...2,5 кГц хорошо т. к. пищалка всё равно здесь работать не должна.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,727
Реакции
1,879
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
попробовав прямо перед куполом поставить "рассекатель" подобный 10ГД-35, надо играть и растоянием и формой.
Были и такие эксперименты, толку обычно около нуля. На импедансной кривой явно выраженный пик на той же частоте где торчёк на АЧХ

Бирюзовая линия неплохая - ровная, а гнездо 2...2,5 кГц хорошо т. к. пищалка всё равно здесь работать не должна.
А невозможно с этой рытвиной 1500-2500Гц получить приемлемый спад, или опять резать слишком высоко, на аналогии с 6ГДВ-6, что мне особо не приемлемо
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,784
Реакции
2,891
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,950
Реакции
6,359
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Станислав! С температурой 38+ лучше НЕ НАПРЯГАТЬСЯ поэтому лучше смотреть котиков в интернете. Вчера посмотрел ТРИллер. Действующие лица: котёнок, малюсенький крысёнышь и герой-любовник - крохотная обезьянка в костюмчике самоотверженно защищающая крысёныша от котёнка. Обезьянка МЕНЬШЕ котёнка, но активнее.
Были и такие эксперименты, толку обычно около нуля.
Толк будет, но надо терпение как у Николая.
Думаю, он подскажет... когда температура нормализуется.
А невозможно с этой рытвиной 1500-2500Гц получить приемлемый спад, или опять резать слишком высоко, на аналогии с 6ГДВ-6, что мне особо не приемлемо
Это почему же? Думаю, ниже 3...4 кГц на эту пищалку подавать не следует.
И попробуйте всё-таки пищалку временно врезать во что-то чтобы она не была утоплена, а немного выступала. Прежде чем печатать отражатель, надо понять где относительно него должен быть купол.
Раз на чёрной линии провала нет, значит и правильный фланец возможен. Нужны опыты.
Чуть не забыл. Непонятно на каком расстоянии измеряете. Слишком близко нельзя. Попробуйте около полуметра, ну хотя бы 25...50 см.
 

Статистика форума

Темы
2,678
Сообщения
200,919
Пользователи
2,118
Новый пользователь
Andrew17
Сверху Снизу