8" НЧ на магните 50ГДН-3

[Святослав_]

прихватил подвижку временно, вот что рисует:
Fs = 48.59 Hz
Re = 3.05 ohm[dc]
Le = 190.63 uH
L2 = 547.07 uH
R2 = 15.73 ohm
Qt = 0.32
Qes = 0.35
Qms = 4.97

оставить так или цш мягче делать?

Замечательно. Фильтра, шнурки, усилитель, потери в оформлении, легко поднимут добротность до 0,38. Настроите плоскую АЧХ в оформлении ФИ, при настройке ровно на резонанс динамика (который с учетом присоединенной массы воздуха в корпусе).
Спад АЧХ будет -3 дБ на частоте примерно 45 Гц. Рабочий диапазон примерно от 30-35 Гц.
При сравнительно небольшом размере ящика.

Сделаете подвес мягче, полная добротность упадет до 0,15-0,2. Эквивалентный обьем вырастет в разы.
ФИ придется настраивать на октаву - две выше этого пониженного резонанса динамика.
Не факт, что итоговая АЧХ будет лучше. Ее спад начнется раньше, чем в предыдущем примере.
Но спад будет более пологим, ближе к ЗЯ.

 

[Влад М]

Замечательно. Фильтра, шнурки, усилитель, потери в оформлении, легко поднимут добротность до 0,38. Настроите плоскую АЧХ в оформлении ФИ, при настройке ровно на резонанс динамика (с учетом присоединенной массы воздуха в корпусе).
Спад АЧХ будет -3 дБ на частоте примерно 45 Гц. Рабочий диапазон примерно от 30-35 Гц.
При сравнительно небольшом размере ящика.

Сделаете подвес мягче, полная добротность упадет до 0,15-0,2. Эквивалентный обьем вырастет в разы.
ФИ придется настраивать на октаву - две выше этого пониженного резонанса динамика.
Не факт, что итоговая АЧХ будет лучше. Ее спад начнется раньше, чем в предыдущем примере.
Но спад будет более пологим, ближе к ЗЯ.

в случае с нормальной 4-х слойной катухой насколько лучше будет с резонансной и добротностью?

 

[Дмитрий Б.]

Замечательно. Фильтра, шнурки, усилитель, потери в оформлении, легко поднимут добротность до 0,38. Настроите плоскую АЧХ в оформлении ФИ, при настройке ровно на резонанс динамика (с учетом присоединенной массы воздуха в корпусе).
Спад АЧХ будет -3 дБ на частоте примерно 45 Гц. Рабочий диапазон примерно от 30-35 Гц.
При сравнительно небольшом размере ящика.

8 литров оптимальный в БассБокс. Это смешно.

Сделаете подвес мягче, полная добротность упадет до 0,15-0,2.

Не упадёт. Добротность не зависит от Cms на прямую.

Эквивалентный обьем вырастет в разы.

И что? Вам НЧ или бумбокс?

 

[LDS]

Добротность не зависит от Cms на прямую.

Как же эта формула:

 

[Дмитрий Б.]

Как же эта формула:
Посмотреть вложение 58493

Попробуй поменять Qms в формуле общей добротности.
После попробуй поменять Qes.
Есть формула зависимости Qes от Сms?
Тоже через частоту?
Так частота снижается, податливость увеличивается и обе они в знаменателе.

 

[LDS]

Попробуй поменять Qms в формуле общей добротности.
После попробуй поменять Qes.
Есть формула зависимости Qes от Сms?
Тоже через частоту?
Так частота снижается, податливость увеличивается и обе они в знаменателе.

У Виноградовой нет такой зависимости. В сымсле формулы схожей. Эту формулу из программы вытащил.

 

[Дмитрий Б.]

У Виноградовой нет такой зависимости. В сымсле формулы схожей. Эту формулу из программы вытащил.

Берёшь стандартную формулу, по которой считает АРТА.

Вместо fs поставляешь


Если нравится частота в радианах:
ω (рад / с) = 2π × f (Гц)

 

[LDS]

Вчера на уже родной катушке 50гдн проблема шуршания катушки снова появилась.
Снова спрошу, может кто даст ответ, за одно и свои навыки освежить можно.

Подсказки:

• катушка ровная
• зазор ровный
• запасы для зазоров есть
• сам зазор чистый
• все детали подвижки хорошо склеены, ничего не отваливается и не создает никаких призвуков
• катушка по оси вклеена

Так почему может шуршать? У кого какие мысли?

 

[radio-fan-zt]

Так почему может шуршать? У кого какие мысли?

Глубоко в зазоре стружка, при сборке МС брак, выступает клеевой шов.
Линзу, мощный фонарь и обследовать.

 

[MacSys]

Так почему может шуршать? У кого какие мысли?

1. Отверстие во фланце имеет конус
2. Отверстие просверлено не перпендикулярно плоскости фланца.

 

[Дмитрий Рутковский]

Дмитрий. Снимите видео со звуком шуршания. Попробую на слух определить.
В процессе можно пальцем по подвесу поводить.

 

[LDS]

Размял немного цш:

до размятия	после размятия
Fs = 47.79 Hz Re = 2.79 ohm[dc] Le = 188.86 uH L2 = 541.50 uH R2 = 15.76 ohm Qt = 0.28 Qes = 0.30 Qms = 4.92 Mms = 34.23 grams Rms = 1.888822 kg/s Cms = 0.323998 mm/N Vas = 20.81 liters Sd= 213.82 cm^2 Bl = 9.809273 Tm ETA = 0.73 % Lp(2.83V/1m) = 95.33 dB	Fs = 39.72 Hz Re = 2.91 ohm[dc] Le = 187.23 uH L2 = 529.66 uH R2 = 15.97 ohm Qt = 0.24 Qes = 0.26 Qms = 3.58 Mms = 40.66 grams Rms = 2.885040 kg/s Cms = 0.394843 mm/N Vas = 25.35 liters Sd= 213.82 cm^2 Bl = 10.672237 Tm ETA = 0.59 % Lp(2.83V/1m) = 94.19 dB

 

[radio-fan-zt]

Размял немного цш:

Действительно и механическая тоже снижается, извиняюсь был не прав.

Нет, не оно)

Тогда не знаю.

 

[LDS]

Действительно и механическая тоже снижается, извиняюсь был не прав.

Разминать дальше или так оставить? Объем тоже вырос.

Вот тот самый звук. Писал диктофоном, делайте по-громче:

 

[Влад М]

Вот тот самый звук. Писал диктофоном, делайте по-громче:

может подводящие контачат ?

 

[NiCobalt]

Разминать дальше или так оставить? Объем тоже вырос.

разминать пока параметры не перестанут меняться.

Вот тот самый звук. Писал диктофоном, делайте по-громче:
Посмотреть вложение 58541

а провод проходящий по каркасу хорошо проклеен?

 

[MacSys]

Нет, не оно)

А чем докажешь, фланец ты не отклеивал, конусность отверстия не измерял, к тому же геометрию керна так же не проверял.

 

[Дмитрий Рутковский]

а провод проходящий по каркасу хорошо проклеен?

я тоже про обрыв/коротыш подумал. Только не по каркасу, потому что катушку заменили, а дефект остался.

 

[Meshin]

Разминать дальше или так оставить?

Разбирать. Иначе гадание.
ЦШ к диффузору или кракасу хорошо приклеена? Не скребёт краешком внутреннего диаметра по элементам подвижки?

 

[Дмитрий Рутковский]

Не скребёт краешком внутреннего диаметра по элементам подвижки?

Наверно всё-таки наоборот.

Не бывает конусности отверстий у советских динамиков. И проверять нечего. Профуканный диаметр - запросто, но в бОльшую сторону, тогда тем более причина не в этом.

 

[NiCobalt]

в голове

почему в голове ? пока не выйдет на норм. режим .

я тоже про обрыв/коротыш подумал. Только не по каркасу, потому что катушку заменили, а дефект остался.

у меня 2 мысли всего
первая связанная с цш но это сл. легко и находится за секунды \\\ но звук сл. глухой ...
вторая связанная с проводом проходящим по каркасу \\\\ может даже крутить - тут уж историю творения никто не знает ...

 

[LDS]

может подводящие контачат ?

Да, так и есть.
Причем, если закоротить подводящие, то тишина, только ход тугой.
При сборе и центровки, подводящие лежали на алюминиевой раме. Контакт был плохой, то есть то нет, из-за это и шуршание. Раньше таких проблем не было. Конечно здесь еще рама широкая со стороны магнита, хотя ремонтировал 10гд-30. В случае предыдущей катушки там подводящих 2 пары было, еще сильнее звук был. Вот так вот.
Так что помещается в зазор 4 слоя 0,25 мм провода даже с каркасом 0,35 мм.
Пока будет родная катушка 50гдн, послушаю, померяю, а потом будет видно.

Что делать с жесткостью ЦШ?

до размятия	после размятия
Fs = 47.79 Hz Re = 2.79 ohm[dc] Le = 188.86 uH L2 = 541.50 uH R2 = 15.76 ohm Qt = 0.28 Qes = 0.30 Qms = 4.92 Mms = 34.23 grams Rms = 1.888822 kg/s Cms = 0.323998 mm/N Vas = 20.81 liters Sd= 213.82 cm^2 Bl = 9.809273 Tm ETA = 0.73 % Lp(2.83V/1m) = 95.33 dB	Fs = 39.72 Hz Re = 2.91 ohm[dc] Le = 187.23 uH L2 = 529.66 uH R2 = 15.97 ohm Qt = 0.24 Qes = 0.26 Qms = 3.58 Mms = 40.66 grams Rms = 2.885040 kg/s Cms = 0.394843 mm/N Vas = 25.35 liters Sd= 213.82 cm^2 Bl = 10.672237 Tm ETA = 0.59 % Lp(2.83V/1m) = 94.19 dB

 

[NiCobalt]

При сборе и центровки, подводящие лежали на алюминиевой раме. Контакт был плохой, то есть то нет, из-за это и шуршание.

Показывайте фото !
я не понимаю как можно было на такой фигне попасться ...
чудеса !

 

[aleks8845]

Так что помещается в зазор 4 слоя 0,25 мм провода

При какой высоте намотки? И какое Re?

 

[radio-fan-zt]

Так что помещается в зазор 4 слоя 0,25 мм провода даже с каркасом 0,35 мм.
Пока будет родная катушка 50гдн, послушаю, померяю, а потом будет видно.

Советую под 4-х слойную катушку купить самую легкую подвижку на ППУ.

 

[Влад М]

Советую под 4-х слойную катушку купить самую легкую подвижку на ППУ.

чё за НЧ с самой лёгкой подвижкой ?
вас ДРДБ покусал ?

 

[radio-fan-zt]

чё за НЧ с самой лёгкой подвижкой ?
вас ДРДБ покусал ?

Капитально покусал, в НЧ должна быть масса, но только "активная" в виде тяжелой производительной катушки, по ДР это достаточно B*L, и лучше когда в НЧ динамике катушка тяжелее чем подвижка. Легкая подвижка нужна абсолютно любому динамику без исключения, но в НЧ еще важна прочность диффузора и подвеса.

 

[Влад М]

Капитально покусал, в НЧ должна быть масса, но только "активная" в виде тяжелой производительной катушки, по ДР это достаточно B*L, и лучше когда в НЧ динамике катушка тяжелее чем подвижка. Легкая подвижка нужна абсолютно любому динамику без исключения, но в НЧ еще важна прочность диффузора и подвеса.

легкая подвижка означает тонкий диф и тонкий подвес с ЦШ и не выдаст НЧ,
имхо получится гавноширик ДРДБ

 

[LDS]

Если прикрепить пыльник весом 12 г, то параметры такие. Сразу добавлю и предыдущие замеры для сравнения:

до разминки	после разминки	после разминки + 12 г пыльник
Fs = 47.79 Hz Re = 2.79 ohm[dc] Le = 188.86 uH L2 = 541.50 uH R2 = 15.76 ohm Qt = 0.28 Qes = 0.30 Qms = 4.92 Mms = 34.23 grams Rms = 1.888822 kg/s Cms = 0.323998 mm/N Vas = 20.81 liters Sd= 213.82 cm^2 Bl = 9.809273 Tm ETA = 0.73 % Lp(2.83V/1m) = 95.33 dB	Fs = 39.72 Hz Re = 2.91 ohm[dc] Le = 187.23 uH L2 = 529.66 uH R2 = 15.97 ohm Qt = 0.24 Qes = 0.26 Qms = 3.58 Mms = 40.66 grams Rms = 2.885040 kg/s Cms = 0.394843 mm/N Vas = 25.35 liters Sd= 213.82 cm^2 Bl = 10.672237 Tm ETA = 0.59 % Lp(2.83V/1m) = 94.19 dB	Fs = 33.92 Hz Re = 4.35 ohm[dc] Le = 188.10 uH L2 = 539.57 uH R2 = 16.02 ohm Qt = 0.52 Qes = 0.56 Qms = 6.40 Mms = 56.94 grams Rms = 1.753076 kg/s Cms = 0.386744 mm/N Vas = 24.83 liters Sd= 213.82 cm^2 Bl = 9.684868 Tm ETA = 0.17 % Lp(2.83V/1m) = 86.94 dB

Показывайте фото !

Фото склейки подвижки:

При какой высоте намотки? И какое Re?

12 мм, две обмотки по 7 Ом каждая. В теме можно найти точные замеры.

 

[radio-fan-zt]

Точно всего 12 грамм? Капитально все рухнуло, особенно отдача. Как ДР пишет меньше потерь... 😉

легкая подвижка означает тонкий диф и тонкий подвес с ЦШ и не выдаст НЧ,
имхо получится гавноширик ДРДБ

Это очень большое ваше заблуждение.