8ГД-1-25

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
На этих частотах этот динамик просто обязан быть в чисто поршневом режиме, без всяких видимых взбрыков на линии импеданса. Очень вероятно, что в той точке прописался и резкий взбрык искажений.
Включу генератор, буду искать эту бяку наощупь.
Скорее всего уже и нашёл. Подводящий провод один ремонтили и укоротили по самое некуда. Руки отрывать за такие ремонты.

Сколотил ящик для измерений.
8ГД-1-25 №2

Loudspeaker Parameters
Fs = 30.47 Hz
Re = 7.00 ohm[dc]
Le = 483.20 uH
L2 = 829.67 uH
R2 = 21.32 ohm
Qt = 0.42
Qes = 0.48
Qms = 3.48
Mms = 45.42 grams
Rms = 2.509420 kg/s
Cms = 0.600760 mm/N
Vas = 101.22 liters
Sd= 346.36 cm^2
Bl = 11.260969 Tm
ETA = 0.57 %
Lp(2.83V/1m) = 90.27 dB

Closed Box Method:
Driver mounted in baffle and in closed box
Box volume = 55.00 liters
Diameter= 21.00 cm
1661200925054.png


Измерил в ящике динамик №1
Loudspeaker Parameters
Fs = 27.78 Hz
Re = 7.29 ohm[dc]
Le = 481.68 uH
L2 = 982.67 uH
R2 = 21.94 ohm
Qt = 0.37
Qes = 0.41
Qms = 3.46
Mms = 49.28 grams
Rms = 2.495632 kg/s
Cms = 0.665949 mm/N
Vas = 112.21 liters
Sd= 346.36 cm^2
Bl = 12.312900 Tm
ETA = 0.56 %
Lp(2.83V/1m) = 89.99 dB

Closed Box Method:
Driver mounted in baffle and in closed box
Box volume = 57.00 liters
Diameter= 21.00 cm

8ГД-1-25_№1_2.png


Динамики сделаны в один день. Разброс параметров на лице.

Jbl ss рекомендует для №2 ФИ под 100 литров с настройкой около 26Гц.
Оптимальный ЗЯ обещает от 50Гц. Оно нам не надо.

Ещё пару штук принесу, буду пару подбирать, если получится.

Есть пидозра, что присутствует незначительный перекос катушек от долгого простоя в вертикальном положении.
Отмочить колпак сразбегу не удалось, хотя клей заметно размягчается.
Возможно вместо ацетона нужно взять Р-4.

Легко взялся спиртом. Можно попробовать спирт/ацетон=50/50. Вообще отечественные (советские ) динамики разбираются достаточно легко в любой своей части. И катушки тоже.
Изопреновый клей замечательно разводится и отмывается растворителем Р-4. Доступен и недорог. В хозлавке дешевле ацетона.
Долго искал замену фирменному разбавителю для клея Клейберит. Р-4 лучше всех покупных и смесей оказался.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Изопреновый клей замечательно разводится и отмывается растворителем Р-4. Доступен и недорог. В хозлавке дешевле ацетона.
Долго искал замену фирменному разбавителю для клея Клейберит. Р-4 лучше всех покупных и смесей оказался.
Ацетон в продаже давно уже заменен метилацетатом, а название осталось старое.
Многим советским динамикам и денатурата хватает для полной разборки. Даже катушка рассыпается.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,657
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Ацетон в продаже давно уже заменен метилацетатом, а название осталось старое.
Многим советским динамикам и денатурата хватает для полной разборки. Даже катушка рассыпается.
В нашем регионе настоящий ацетон в качестве жидкости для снятия лака продаётся свободно.
Легко взялся спиртом
Тоже спирт использовал
Есть пидозра, что присутствует незначительный перекос катушек от долгого простоя в вертикальном положении.
Хорошо смочите спиртом и вставьте распорки из плёнки в зазор. Высохнет, выровняется. Овальные ШП я так ровнял когда затирали. Возможно 8гд-1 надо будет смочить несколько раз, там слой клея толще.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
В нашем регионе настоящий ацетон в качестве жидкости для снятия лака продаётся свободно.
Главное, что по растворяющим, и остальным свойствам они очень близки.
Даже запах почти одинаков.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
С грехом пополам колпак отклеил не повредив наглухо. Такой клеевой валик размягчить не просто. Перекос катушки заметен на глаз.
Буду разбирать полностью с целью проверить положение керна и равномерность зазора, ну и на весы для статистики.

A9E99C44-3119-43BE-AF08-2F9D72E511EE.jpeg 5C8D0431-409C-4D2A-9BAD-96B0C0BDA308.jpeg

С динамиком №1 все неплохо получается

Custom Enclosure Design by Kevin Garrett for ...

Box Parameters
Optimum Vented Box Vb =71,29 liters
Fb =28,6 hertz
F3 =33,8 hertz
Fill =none
 
Последнее редактирование:

McRAM

1 ранг
Регистрация
13 Янв 2020
Сообщения
117
Реакции
141
Репутация
24
Возраст
70
Город
о.Хортица
Имя
Сергей Ив.
С грехом пополам колпак отклеил не повредив наглухо. Такой клеевой валик размягчить не просто. Перекос катушки заметен на глаз.
Буду разбирать полностью с целью проверить положение керна и равномерность зазора, ну и на весы для статистики.

Посмотреть вложение 41862Посмотреть вложение 41863
Не понял, у Вас же есть съёмная магнитная цепь, зачем курочить диффузор?
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Не понял, у Вас же есть съёмная магнитная цепь, зачем курочить диффузор?
Какая связь между перекошенной подвижкой и съемной магнитной цепью? Если ее, цепь, снять, то все само выправиться?

Колонки с динамиками много лет стояли без работы. ЦШ просела и случился перекос всей подвижки.
кривойдин.png
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Какая связь между перекошенной подвижкой и съемной магнитной цепью? Если ее, цепь, снять, то все само выправится?
Можно просто ослабить болты и подвинуть магнит.

Насколько просела ЦШ?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Можно просто ослабить болты и подвинуть магнит.
ЦШ просела и случился перекос всей подвижки.
А если ещё и эллипс каркаса катушки?
Нееее. Ремонт так ремонт. Вскрытие, ревизия, устранение неисправностей, сборка. Ну и всё остальное, что следует за этим.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Прислали на сайт фото с наклейкой 35ГДН-4-8. Может такое быть?
1-1.jpg 2-1.jpg 3-1.jpg
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Серебрянкой крашены... Видимо.
35ГДН это видимо уже по новому ГОСТу.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Насколько знаю, то не было у даных ГГ нового ГОСТа.
30гд-2 = 75гдн-1 это да
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
574
Реакции
196
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
Прислали на сайт фото с наклейкой 35ГДН-4-8. Может такое быть?
Чей-то криворуких колхоз. Напечатать бумажку на принтере и наклеить на МС, много мозгов не нужно. Зато продать более мощный динамик всегда можно дороже. Хитрож..пых барыг хватает.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Насколько знаю, то не было у даных ГГ нового ГОСТа.
30гд-2 = 75гдн-1 это да
На наклейке нет ни логотипа, ни названия производителя.
В конце 80-х могло быть все, что угодно.
Напечатано 35гдн-4-8
Ручкой написано L35GDN1-8

На моих отлито вот это:
10A1DE76-C854-4362-84B2-1DFEE8995B41.jpeg

Разобрал второй.
Самый простой способ для 8ГД1-25.
Ставим на магнит. Проливаем АЦЕТОНОМ ямку в колпаке. Хорошо проливаем. Накрываем пищевой пленкой и прижимаем ее кистью.
Повторяем минут через 20.
Колпак отделяется сам. Подвес снимается легко с небольшим количеством ацетона. ЦШ труднее. Мешает толстый бортик из клея.
ЦШ просевшая, скорее всего в утиль.
Колпак такой не купить.
96DCC2C1-C3EE-4320-B015-3FB20A34C950.jpeg

E322BE90-5E16-4E4E-B50B-F5EAB51949A1.jpeg
Намотка катушки паршивая
943AA45B-521C-41D0-855B-A8AAA5ED3A81.jpeg 8517B043-B893-4227-A32D-F3ADDEF021E6.jpeg

Основной вес подвижки в сборе приходится на резиновое кольцо.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Для тех кто в танке специально положил колпак на весы.
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
574
Реакции
196
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
Диффузоровский колпачёк, обрезанный по контуру весит 6,5 гр, с учётом суммарной массы подвижки разница в 1,5 грамма - слону дробина.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
ЦШ просевшая, скорее всего в утиль.
Снимается тем же ацетоном. Затем хорошенько смочить ее водой, и несильно зажать между двумя ровными пластинами из стекла или металла. Силы прижима только для выравнивания. И в духовку, на пару часов при заданной температуре 100-120 градусов. Извлечь после полного остывания полости духовки.
Там надо еще и резину смотреть, она тоже может быть деформированной.
Колпак такой не купить.
Если первых серий, тонкие колпаки, с отпресовкой наружу, то да, дефицит. Остальные есть в продаже.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Снимается тем же ацетоном. Затем хорошенько смочить ее водой, и несильно зажать между двумя ровными пластинами из стекла или металла. Силы прижима только для выравнивания. И в духовку, на пару часов при заданной температуре 100-120 градусов. Извлечь после полного остывания полости духовки.
Там надо еще и резину смотреть, она тоже может быть деформированной.

Если первых серий, тонкие колпаки, с отпресовкой наружу, то да, дефицит. Остальные есть в продаже.
Резина в идеале. Только клей отмыть, т.к. его до неприличия много везде. Проебалты рукожопы ещё те.
Колпаки, конечно родные из 70-х. Таких не делают нынче.
От 75ГДН 8 граммовые не интересны.
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
574
Реакции
196
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
Проебалты рукожопы ещё те.
В совке почти вся бытовка такая была, прибалты не причём. Не нужно тут национализм разводить. Про Ивано-Франковских "артельщиков", клепавших Амфитоны, можно сказать то же самое.
От 75ГДН 8 граммовые не интересны.
Для тех кто на бронепоезде я написал, 8 грамм (на самом деле меньше) весит не обрезанный колпак, обрезанный весит в районе 6,5.

Для дигиталов, фактическое подтверждение ниже
 

Вложения

  • IMG_20220827_043701.jpg
    IMG_20220827_043701.jpg
    189.9 KB · Просмотры: 114
  • IMG_20220827_043352.jpg
    IMG_20220827_043352.jpg
    215.9 KB · Просмотры: 107
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
. Проебалты рукожопы ещё те.
Вот не надо так о тех народах.
Как и об Ивано-Франковцах.
Что не жадничал рижский завод с клеем - так это только плюс.
Встречал чисто японские с недоклейкой ЦШ, часть была не приклеена .
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Затем хорошенько смочить ее водой, и несильно зажать между двумя ровными пластинами из стекла или металла.
Недавно правил ЦШ с 6" динамиков от АртСаунд.
Пластиковая плоская крышка ( не помню с какой посудины), жестяная банка из под зелёного горошка с буртиком по дну (идеально попала в углубление ЦШ). Пролил обильно обе ЦШ раствором 50/50 спирт/ацетон, уложил их спинкой на крышку и установил сверху банку с лёгким грузом внутри. Через некоторое время в руках идеальные ЦШ. Для пущей важности опять пролил слабым раствором БФ-2 в спирте и так же под лёгким грузом высушил. Больше делать ничего не стал. Хотя верно
нужно было засунуть в духовку.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Да, иногда при процедуре выравнивания приходится смачивать слабым раствором БФ-2. Особенно когда поведенная ЦШ слишком мягкая, или у парных динамиков они растрепанные от эксплуатации.
В этом случае водные процедуры отменяются. Но "сауна" в термошкафу все так же требуется.
"Водное" выравнивание по сравнению со спиртовым с сушкой при комнатной температуре быстрее, из-за нагрева. И не у каждого есть электрический термошкаф. Если смоченную органикой ЦШ положить в газовую духовку с открытым пламенем, может быть проблема.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Если смоченную органикой ЦШ положить в газовую духовку с открытым пламенем, может быть проблема.
С водой да. Можно сразу и в духовку. Любую.
После спиртово-ацетоново-БФного, только после полного высушивания. Собственно ЦШ так и придаётся форма. Плоская ткань пропитанная и высушенная формуется в пресс-формах при плюсовой температуре. Хотя в нынешнее время наверняка есть и применяются какие-либо другие технологии. Стали иногда попадаться ЦШ, которые меняют форму при отклеивании феном или растворителем.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Тоже попадаются такие "бесфенольные" ЦШ. Особенно от немецких производителей, в том числе у винтажных динамиках. Отличаются цветом. Подозрительные приходится перед отклейкой осторожно тестировать каплей растворителя и подводя жало паяльника.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Вот не надо так о тех народах.
Как и об Ивано-Франковцах.
Что не жадничал рижский завод с клеем - так это только плюс.
Встречал чисто японские с недоклейкой ЦШ, часть была не приклеена .
Если считать вымазанный клеем с изнанки подвес щедростью с плюсом, то мне в общем то и сказать больше нечего.
Так понимаю, что колбаса клея толщиной в миллиметр под пыльником тоже не просто так?

D4759DA9-621C-47A9-8830-2F4F932335B4.png

Сколько клея та под пыльником на следующей подвижке покажу.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Если считать вымазанный клеем с изнанки подвес щедростью с плюсом, то мне в общем то и сказать больше нечего.
Так понимаю, что колбаса клея толщиной в миллиметр под пыльником тоже не просто так?
Переклейка лучше недоклейки. Попадались 30ГД-2 с бесклеевой "приклейкой" колпака до трети окружности. В импорте тоже такой дефект попадается, и не только в китайском.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Переклейка лучше недоклейки. Попадались 30ГД-2 с бесклеевой "приклейкой" колпака до трети окружности. В импорте тоже такой дефект попадается, и не только в китайском.
Ну да. Измажем все толстым слоем клея. Главное что бы склеилось. На БРЗ 10ГД-36 тоже так клеили.
Лучше перелОжить, чем недолОжить.
Динамики по сеткой все равно не видно. Можно и весь диффузор извозюкать клеем.
По мне так это низкая культура производства. Пятилетку за три дня, догоним и перегоним и прочие прелести развитого социализма.
 

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
725
Реакции
122
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
Если считать вымазанный клеем с изнанки подвес щедростью с плюсом, то мне в общем то и сказать больше нечего.
Хорошая проклейка с изнанки необходима, особенно с "вогнутым" подвесом.
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,930
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу