АБ1 – гибридный усилитель мощности

[Александр Бокарёв]

они там по 94 р. я правильно понял больше имеет значение начальный ток, так и думал в общем, крутизна конечно тоже нужная характеристика, но тут как говорится хобби требует жертв, то-ли больше заплатить, то-ли сейчас и крутизна меньше

Тут смотря для чего вам эти полевики. Ежели в драйвер, то без разницы. А ежели в выходной каскад, то нужны с током поболе.

 

[vostok]

в драйвер конечно, в вариацию аб1 903+962, выходной на 2п903 это через чур, параллелить, есть и так нормальные полевики

 

[Александр Бокарёв]

в драйвер конечно, в вариацию аб1 903+962, выходной на 2п903 это через чур, параллелить, есть и так нормальные полевики

СРПП интересует на 903-х, смещение- резистор в исток и все. Игрушечный вариант выходника.

 

[Aleph]

Осталось припаять латералы и резисторы нагрузки.
Жарко, выдохся на сегодня.
БП не прикручен, для первых включений оставлю снаружи. Выдаёт 33 вольта.

 

[Aleph]

На всякий случай переспрошу. Правильно же я понимаю, исток латерала на земле, сток к нагрузочному резистору?
А то что-то писали что напутано.....

 

[Александр Бокарёв]

На всякий случай переспрошу. Правильно же я понимаю, исток латерала на земле, сток к нагрузочному резистору?
А то что-то писали что напутано.....

Подошва это исток(эмиттер типа) Он на массе сидит. Затвор слева, сток (который к нагрузке) справа.

 

[Александр Бокарёв]

Вот анодный фильтр

 

[KSV]

Вот анодный фильтр

Вполне логичный рабочий вариант - медленное увеличение подаваемого напряжения и фильтрация пульсаций на память до 1000 раз.
Единственный момент для тех кто повторит - напряжение после фильтра в установившемся режиме должно быть меньше чем на входе на 15...20 В. Зависит от делителя 22/180ком.

На всякий случай переспрошу. Правильно же я понимаю, исток латерала на земле, сток к нагрузочному резистору?
А то что-то писали что напутано.....

У этих латералов "нестандартная" цоколёвка, не такая как у мосфетов, исток и сток поменялись местами, поэтому перед пайкой всегда лучше смотреть справочный листок.

 

[Aleph]

У этих латералов "нестандартная" цоколёвка, не такая как у мосфетов, исток и сток поменялись местами, поэтому перед пайкой всегда лучше смотреть справочный листок.

Я без опыта, поэтому не знаю какая цоколёвка "стандартная")) Прикрепил к радиатору и рядом маркером по справочнику подписал где что.

 

[KSV]

не знаю какая цоколёвка "стандартная"

Вот такая, постарался для тёзки, может запомните одно из "слов" слева направо: GDS или ЗСИ или БКЭ, коллектор (сток) как обычно у мощных на корпусе и посередине, у латералов затвор на месте, другие электроды поменяли местами.

Прикрепил к радиатору и рядом маркером по справочнику подписал где что.

И это правильно.

 

[Александр Бокарёв]

Я без опыта, поэтому не знаю какая цоколёвка "стандартная")) Прикрепил к радиатору и рядом маркером по справочнику подписал где что.

Вы соберете схему, в чем нет сомнения. Но это только выходной каскад по сути, а к нему нужен пред, желательно лампочный. А о нем пока разговора не было.

 

[Aleph]

Вы соберете схему, в чем нет сомнения. Но это только выходной каскад по сути, а к нему нужен пред, желательно лампочный. А о нем пока разговора не было.

Пред как-бы есть, но хочу переделать. Делал излишне мощный — вход на 6п23п, потом СРПП на 6н6п с нагрузкой ТВЗ 3:1. Делал универсальней некуда))) Чтоб и для наушников и правую лампу качал.

 

[Александр Бокарёв]

Пред как-бы есть, но хочу переделать. Делал излишне мощный — вход на 6п23п, потом СРПП на 6н6п с нагрузкой ТВЗ 3:1. Делал универсальней некуда))) Чтоб и для наушников и правую лампу качал.

Схема выхода работает от комариного чиха, незачем к ней утюг городить.

 

[Aleph]

Схема выхода работает от комариного чиха, незачем к ней утюг городить.

Поэтому и буду другой делать. Наверное на 6ж32п, или её аналоге 10ж12с.

 

[NEULO]

Поэтому и буду другой делать. Наверное на 6ж32п, или её аналоге 10ж12с.

Какие ужасы вы рассказываете. А сколько анодного будет?

 

[Aleph]

Какие ужасы вы рассказываете. А сколько анодного будет?

Около 350, может чуть меньше. У меня привычка меньше 300 в лампах не делать.
У нынешнего двухтакта на дифкаскаде 500 с копейками анодного и 150 подземного.

 

[Aleph]

Провозился часа 3 и нихрена не понял.
Спаял, в разрыв амперметр включил — ток уходит за шкалу. Перепроверял, перепаивал — нихрена. От злости взялся за 2 канал. Там ток нормальный, на нагрузке не ровно половина напряжения, но в пределах, всё стабильно.
Вернулся к первому, сменил входной транзистор, сравнил распайку с рабочим, а хрен там, без изменений. Перепаял рабочую плату к другому латералу. Работает, значит виновата плата. Крутил-вертел нихрена не нашёл.
Детали вроде проверял перед пайкой.
Буду делать новую плату с новыми резисторами и с проверкой всего.

 

[Александр Бокарёв]

Провозился часа 3 и нихрена не понял.
Спаял, в разрыв амперметр включил — ток уходит за шкалу. Перепроверял, перепаивал — нихрена. От злости взялся за 2 канал. Там ток нормальный, на нагрузке не ровно половина напряжения, но в пределах, всё стабильно.
Вернулся к первому, сменил входной транзистор, сравнил распайку с рабочим, а хрен там, без изменений. Перепаял рабочую плату к другому латералу. Работает, значит виновата плата. Крутил-вертел нихрена не нашёл.
Детали вроде проверял перед пайкой.
Буду делать новую плату с новыми резисторами и с проверкой всего.

Ток выше нормы означает, что транзистор полевой открыт. И весь ток идет через нагрузку , резистор. Ампера под 2.5-3. На стоке полевика(нижний конец резистора) у нас ноль , на затворе куча вольт вместо 2-2, 5. Надо смотреть напряжения на входном транзисторе, все.
Для проверки на бегу затвор коротим об землю, ток обязан упасть до нуля.

 

[KSV]

Провозился часа 3 и нихрена не понял.

Нормальная ситуация, у каждого такое было и не раз.
Надо сделать перерыв и успокоиться.

Спаял, в разрыв амперметр включил — ток уходит за шкалу.

Вариантов решения проблемы много.
Вот один. Поставить в сток резистор не 12...15 ом, а такой чтобы ток был 0,5...1 А, ну скажем, 30...100 ом.
Это позволит спокойно измерить все напряжения на транзисторах (а это всего 5 точек) и нанести на схему, результат - в студию. В крайнем случае - текстом.

Перепроверял, перепаивал — нихрена. От злости взялся за 2 канал. Там ток нормальный, на нагрузке не ровно половина напряжения, но в пределах, всё стабильно.

Вот на исправном канале измерьте ключевой параметр - напряжение Затвор-Исток. Ну и остальные напряжения не помешает, пригодится.

Вернулся к первому, сменил входной транзистор, сравнил распайку с рабочим, а хрен там, без изменений.

Автор уже написал, главное напряжение З-И оно же на коллекторном резисторе первого транзистора.
Можно сделать и так:
- закоротить затвор на минус питания перемычкой, ток потребления должен упасть почти до нуля. если нет - замыкание в схеме или дохлый полевик.
- теперь спокойно измерить напряжение на коллекторном резисторе первого транзистора, его напряжение Б-Э, напряжение на базе относительно минуса. Если есть подстроечник на базе, покрутить его и посмотреть что будет на коллекторе 1.

Перепаял рабочую плату к другому латералу. Работает, значит виновата плата. Крутил-вертел нихрена не нашёл.

Найдём! Уверен.

Детали вроде проверял перед пайкой.

Плохая пайка, дефект платы, дефект детали, что угодно может быть Плавали, знаем.

Буду делать новую плату с новыми резисторами и с проверкой всего.

НЕ НАДО торопиться. Наверняка проблема в пустяке. Быстрее и легче найти его.
Но первое что делают всегда - измеряют режимы транзисторов по постоянному току, это помогает, как правило.

 

[Aleph]

Я так понимаю, можно откинуть выходной каскад и измерить напряжения на входном?
Выходной каскад зависит от входного, а обратной зависимости нет, можно мерить отдельно?

 

[Александр Бокарёв]

Я так понимаю, можно откинуть выходной каскад и измерить напряжения на входном?
Выходной каскад зависит от входного, а обратной зависимости нет, можно мерить отдельно?

Можно, если вместо мощного транзистора впаять мощный резистор такого же сопротивления, чтобы на выходе получить среднюю точку. И потом неспешно с тестером походить по схеме .Вот правда и вылезет.
По идее, на затворе полевика схема обязана выдать положенные 2. 5 вольта(по памяти)
А на базе входного транзистора-что-то типа 9 вольт. На Эмиттере- 9,5.

 

[KSV]

Я так понимаю, можно откинуть выходной каскад и измерить напряжения на входном?

Да, именно так. Но я предложил не совсем откидывание, а два варианта:
- сделать для пробы усилитель с током покоя не 2 А, а 0,5...1 А и он будет работать и проще будет найти неисправность.
- выключить замыканием латерала выходной каскад, но не выпаять его, этот способ похуже первого, но в миллион раз проще - одна перемычка и измеряй напряжение, а если повышенный ток останется, значит проблема в латерале или монтаже.
БОКАРЁВ предложил третий вариант, признаюсь что мне такое в голову не пришло бы - вместо латерала поставить резистор. Остроумно и режимы будут ближе к требуемым, но требует наличия нужного транзистора.

Выходной каскад зависит от входного, а обратной зависимости нет, можно мерить отдельно?

Есть, но вижу проблему так:
нам надо определить проблему, а она может быть в двух лицах:
1) в плате грубая ошибка (замыкание, обрыв, ошибка монтажа, не тот номинал что написан и т. п.)
2) режим немножечко сдвинут, надо чуть подправить его, даже небольшое увеличение напряжения З-И приведёт к тому что есть.
Тогда четвертый способ (нумерация и номиналы как на первой странице):

Вы не указали измеренное напряжение 2,3 В для рабочего и неисправного канала, а это - главное. Поэтому можно подставить подстроечник, если нет 200 ом, то можно до 510ом но обязательно движок сначала внизу. Постепенно поднимать его контролируя ток и напряжение. Можно резистор не по трехпроводной схеме, а двухпроводной, как ниже.

- Вот так с подстроечником или вообще поставить параллельно такой же резистор, ток должен упасть до нуля. Суть в уменьшении напряжения З-И. Измерить напряжения, ну проще некуда.

 

[Александр Бокарёв]

Электролит в цепи смещения входного транзистора крутануть на обратно и получи открытый на полную полевик.

 

[Митхунх]

Приветствую. Александр, можно ли применить 2SK135 в АБ1?

 

[Александр Бокарёв]

Приветствую. Александр, можно ли применить 2SK135 в АБ1?

Да, характеристики 135-го похожи на 1058. и с ростом температуры крутизна падает.
Другое дело, они видимо, древние и сейчас не выпускаются. Но если они есть под рукой- почему бы не использовать.

 

[Митхунх]

Да, они старые. Можно ли для оценки работоспособности использовать китайский LCR тестер?

 

[Александр Бокарёв]

Да, они старые. Можно ли для оценки работоспособности использовать китайский LCR тестер?

Тестер покажет емкости, какие указаны в даташите. Это уже показатель исправности.
А дальше можно сочинить пробную схемку и узнать напряжение открывания затвора, оно имеет разброс, но в целом можно уверенно опираться на график даташита.

 

[p7070]

... рассказал историю, как прекрасно звучащий макетный вариант одного лампового преда перетащили в корпус и звук умер навсегда, стоит в коллекции, не включается больше. В это верю, ......

Знакомая картина..и не только со звуком. Реплика с такими же элементами ..а уж особенно собранное в штатный корпус - начинают вылазить проблемы - это повторяемость. Рабочий макет отказывается функционировать в корпусе - это уже аномалия или невнимательность при монтаже. А вообще, Александр, поражают лаконичностью ваши схемы - минимум элементов и если со звуком так все хорошо - то это уже уровень, когда доктора наук должны давать.

 

[Александр Бокарёв]

Это все от лени и жадности.И отсутствия полета мысли.
Забыл добавить. Динамики хорошие, потому колонки звучат с любой какашкой.

 

[Alex TV]

UNISIAN 25 W + 25 W Vacuümbuizenversterker Board HIFI 6J1 + LM1875 Elektronische Klep Poower Versterkers DIY kit Printplaat - AliExpress 44

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

www.aliexpress.com