Амфитон-У-002

[NEULO]

Что нужно сделать чтобы получить хороший меандр? Нужно поднять ток второго ГСТ, уменьшив эмиттерный резистор со 120ом до 82. Всё. Впрочем, "хреновость" меандра здорово преувеличена. Что касаемо некоего "разностного", я вообще не понял что это за хрень. И каким образом она влияет на искажения.
Впрочем.. микрокап, этим всё и сказано.

 

[М.Васильев]

разностный это сигнал ошибки ,когда из входного сигнала вычитается сигнал с выхода. Напряжение на базе входного транзистора дифференциала минус напряжение на базе другого транзистора дифа. функция V(a1)-V(a2) . В ЛТС аналогично смотрится.
Ну а выбросы возможно из за кривых моделей.

 

[NEULO]

Поглядел штук шесть разных моделей- выбросы есть везде. Похоже на ошибки вычислений. Или не знаю даже. Короче везде где неинверт- они нашлись. Чтож нам теперь неинверты непаять?)

 

[Дмитрий Б.]

А нет ли где плат УМ с доработками?
Сделать на текстолите.
Или в этом нет глубокого смысла и оно того не стОит?

 

[NEULO]

А нет ли где плат УМ с доработками?
Сделать на текстолите.
Или в этом нет глубокого смысла и оно того не стОит?

Я не разводил, делал доработку под штатные платы.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Отличная тема!

Пожалуйста, растолкуйте мне, почему тут нет генерации?
По моим представлениям на частоте ~300kHz фаза не просто приближается к значению 180°, она пересекает этот порог, а петлевое усиление там - не просто высокое (больше единицы), оно огромно.
Когда я получаю нечто подобное в LTspice, - усилитель генерирует...

 

[NEULO]

это- т.н. коррекция по "найквисту". в лтс работает точно так же. 180град мы проходим на 300кгц, а ноль - не проходим.
более менее изложить метод съёма и настройки петлевого я описывал тут

Снимаем график петлевого усиления по ТИАНу на примере усилка Вахтанга. - UBER_IDEE

Итак. Речей долгих вести не будем. просто смотрим картинки и делаем так как написано: Отодвигаем выходной фильтр от выходных транзисторов маленькой рукой степ проделываем с входом и выходом действия как нарисовано. снимаем точку out , снимаем точку i..

uberidee.getbb.ru

можно почитать.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Я именно Тиановскими пробниками и пользуюсь, на RCL-Electro взял шаблон.

Я не понимаю, почему показанный усилитель не генерирует?
Если у меня получаются такие графики, - обязатьельно возникает генерация...

 

[NEULO]

Модель где получаются такие графики и генерирует , мне на поглядеть плеасе.)
К тому же на РЦЛ.. на рцл.. На Убер_Идею надо идти, рцл в плане что то кому то объяснить давно помер и разложился.
Есть мнение что вы что то делаете не так, в плане настройки коррекции, и для этого мне нужна ваша модель.

Вот. Немного другая версия "амфитона" чем схема которую я выкладывал. Но- не генерит, и меандр и клип - норм.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Есть мнение что вы что то делаете не так, в плане настройки коррекции, и для этого мне нужна ваша модель.

Ясное дело! Конечно, я делаю "в лоб", мне, для отсутсвия генерации, приходится выдерживать фазу не ниже -135° во всей полосе, где петлевое усиление превышает единицу.
(модель подготовлю и выложу)

(уточнил формулировку)

 

[Vik]

для отсутсвия генерации, приходится выдерживать фазу не ниже -135° во всей полосе, где усиление превышает единицу.

По критерию Найквиста, чтобы замкнутая система была устойчива, необходимо и достаточно, чтобы сдвиг фазы на частоте единичного усиления разомкнутой системы W(jw) не достигал значения -180°.

 

[Алексей1]

Забудьте про усиление с разомкнутой ООС. Нужно рассматривать петлевое усиление.

 

[mikred]

Доброго времени суток! Восстанавливал переднюю лицевую панель, составил в автокаде модель 1:1. Может кому пригодится! Можно хоть на лазерной гравировке, хоть фрезерным гравером, хоть на фотобумагу под утюг.

Облако от Mail — память для всех фото, видео и файлов

Память для всех ваших фото, видео и тёплых воспоминаний

cloud.mail.ru

пример на фотке ниже

 

[шел мимо]

Доброго времени суток! Восстанавливал переднюю лицевую панель, завершенную в автокаде модели 1:1. Может кому пригодится! Можно хоть на лазерной гравировке, хоть фрезерным гравером, хоть на фотобумагу под утюг.

Облако от Mail — память для всех фото, видео и файлов

Память для всех ваших фото, видео и тёплых воспоминаний

cloud.mail.ru

пример на фотке ниже

красивенько! как только с конвейера)

 

[Marat]

Конструкцию передрали Львовские специалисты с Pioneer SA-3000 один в один, снаружи и внутри тоже. Только в Пионере трансформатор тороидальный , 80-90 Вт в экране. В Амфитон-002 транс на сердечнике стержневого типа, той же мощности.

 

[radioman]

Конструкцию передрали Львовские специалисты с Pioneer SA-3000 один в один, снаружи и внутри тоже. ...

Та невже ??? Навіщо писати про те, що не знаєте.
Схемотехнічно вони зовсім різні:

 

[Marat]

Та невже ??? Навіщо писати про те, що не знаєте.
Схемотехнічно вони зовсім різні:

Абыдно, да ?
Знаю о чем пишу. У меня оба изделия.
Читайте внимательней. Речь о конструкции аппарата. О принципиальной схеме ничего не писал.

 

[Samodelkin]

один в один, снаружи

"Отнюдь.... сказала графиня.."
У Амфитона - морда просто панель горизонтальная.
У буржуина - П-образная скоба на морде.
Заявлять, что какой то аппарат был содран 1:1 - это поаккуратнее надо.
К примеру авто москвич-412 имеет 4 колеса, 2 фары и один руль..
Всяко, содрали с Рено-11!

 

[Marat]

"Отнюдь.... сказала графиня.."
У Амфитона - морда просто панель горизонтальная.
У буржуина - П-образная скоба на морде.
Заявлять, что какой то аппарат был содран 1:1 - это поаккуратнее надо.
К примеру авто москвич-412 имеет 4 колеса, 2 фары и один руль..
Всяко, содрали с Рено-11!

Точно! И ручки на морде другие...))

 

[Samodelkin]

Вот. Немного другая версия "амфитона" чем схема которую я выкладывал. Но- не генерит, и меандр и клип - норм.

Ежели смотреть графики, должен.
Где-то от 100 до 300 кГц.
Но это - модель, в реальном аппарате там по другому может быть фаза закручена.
По жизни у меня бывало при моделировании - всё хорошо, а УС в возбуд уходит, приходится вживую
коррекцию допиливать.
Жизнь - она разнообразнее и веселее!

 

[NEULO]

Ежели смотреть графики, должен.
Где-то от 100 до 300 кГц.
Но это - модель, в реальном аппарате там по другому может быть фаза закручена.
По жизни у меня бывало при моделировании - всё хорошо, а УС в возбуд уходит, приходится вживую
коррекцию допиливать.
Жизнь - она разнообразнее и веселее!

Сухова наслушался? Нихрена ничего и никому он не должен. Где там переход графика амплитуды через ноль? В районе 100...300кГц? А нету.
Не советую этого барана слушать, такое ощущение что он окончательно сбрендил.

 

[alexsan]

Ну наши кроме лаптей и валенок ничего не могли.

 

[Samodelkin]

Сухова наслушался?

Я давно никого не слушаю...

Провал фазы в районе 300 кГц не беспокоит?
Там усиление + 20 дб.
По приведённым графикам - будет возбуд.
Если его в живую в аппарате нет, значит реальные АЧХ\ФЧХ
отличаются от приведённых.

 

[Drakonian]

Моё мнение по этому усилку.Было 2.Продал.
Его можно эффективно использовать отдельным блоком на НЧ колонках.
Для большего он,без серьёзных переделок не пригоден.

 

[NEULO]

Я давно никого не слушаю...

Провал фазы в районе 300 кГц не беспокоит?
Там усиление + 20 дб.
По приведённым графикам - будет возбуд.
Если его в живую в аппарате нет, значит реальные АЧХ\ФЧХ
отличаются от приведённых.

Ни с какого такого хрена там возбуда- не будет. Читай по буквам НЕ БУДЕТ.
Вот петлевое реального усилителя, собрано уж год как. Навесом. Не генерит. Ещё раз- ты ошибаешься в данном случае.

 

[vitamir]

Справа в методі корегування. І відповідності налаштування реального заліза моделі.
Амфітону 002 то не загрожує. Він закорегований на виробництві так, що збудити його потрібен не аби який хист.

 

[М.Васильев]

Ни с какого такого хрена там возбуда- не будет. Читай по буквам НЕ БУДЕТ.
Вот петлевое реального усилителя, собрано уж год как. Навесом. Не генерит. Ещё раз- ты ошибаешься в данном случае.
Посмотреть вложение 93971

Все по Нейквисту. Ничего особого. С 3 порядком фаза еще страшнее ,но все работает четко. Так что Сухов в этом плане немного погорячился.

 

[Святослав_]

Справа в методі корегування. І відповідності налаштування реального заліза моделі.
Амфітону 002 то не загрожує. Він закорегований на виробництві так, що збудити його потрібен не аби який хист.

Затуплений під виробництво. Чи задуплений...

 

[Samodelkin]

Перечитал по диагонали критерий буржуинской устойчивости имени Найквиста.
Не будет возбуда.
Склероз меня не подвёл!

 

[Radio&Sound]

Затуплений під виробництво. Чи задуплений...

скорійше за все друге))))