АС LXI ремонт и доработка

[Babay99]

Для вашего сведения: электрон - единственный во всём нашем мироздании.

Вообще-то, это известное высказывание дедушки Ленина. Говорит о бесконечности процесса познания. Философия, однако .

Можно подключить катушку 0,71 последовательно с НЧ (хотя от неё будет мало толку-нужно больше в 2-4 раза).

Я наверно чего-то не понимаю. Катушка последовательно с НЧ динамиком - это фильтр 1го порядка. Согласно калькулятора фильтров, для НЧ при катушке 0,71 получаем частоту среза 1600. При индуктивности в 3 раза больше, т.е. 2,1 получаем срез на 500 Гц. Почему от 0,71 толку не будет, а 2,1 в самый раз? Зачем тогда калькулятор нужен? Спасибо

 

[Динозавр]

Voice Coil Inductance Le 0.9099mH

https://dzen.ru/a/Y81PjsllAg5YojMl

35АС-021 «Эстония»

Изготовитель: Пунане РЭТ, г Таллинн. 35 АС-021 "Эстония" Назначение и область применения: для высококачественного воспроизведения музыкальных и речевых программ в стационарных бытовых условиях. Рекомендуемая мощность бытового высококачественного усилителя 20-50 Вт. Технические характеристики...

ldsound.club

Схемы фильтров в 35 АС 021

Рассмотрены схемы фильтров для акустической системы эстония 35 АС 021. С приведением схем и их характеристик АЧХ фильтра (кроссовера) и АЧХ акустической системы.

zvuk19.ru

https://ldsound.info/50-as-061-m-elektronika/

 

[Meshin]

для НЧ при катушке 0,71 получаем частоту среза 1600. При индуктивности в 3 раза больше, т.е. 2,1 получаем срез на 500 Гц. Почему от 0,71 толку не будет, а 2,1 в самый раз?

Так как первый порядок, при рассчитанной катушке в 0,71 мГ сразу добавляйте октаву вверх к явственно слышимому диапазону излучения. Если конечно динамик может излучать в этой части.
При 0,71 мГ - получим 1600 Герц, но + 1600 Герц = 3200 Герц. Их вполне будет слышно. Условно конечно.
С конденсатором при первом порядке в обратную сторону.
Для 1600 Герц по расчётам нужен к примеру кондёр в 12,5 мФ. А динамик, если может, то легко отыграет октаву вниз. Т.е. 800 Герц.

 

[Александр Бокарёв]

Вы с Бокарёвым за счет опыта всё видите что не так и быстро сделаете, и думаю что по-разному.
Но человек с небольшим опытом не может сразу всё переварить и сообразить.
Думаю, по классике его надо озадачить: снять каждую полосу отдельно когда сможет и всё вместе, вот тогда можно будет направлять его на путь истинный, да и сам он много быстрее врубится, чем будет пытаться самостоятельно сделать.
Ну попотеет он, но результат наверняка будет.

Без микрофона все получится быстрее и нагляднее.
Ситуация. Я слышу, что динамики звучат плохо. Нашел микрофон, запустил измерилку, вижу какую-то кривулину на экране. И что дальше с ней делать? бежать к умным дяденькам, которые станут тыкать в нее пальцами и советовать тут подправить, там обвалить и прочую абстракцию сознания.
Куда проще. на ходу подкинув к динамику ту же катуху НУЖНОГО НОМИНАЛА, услышать вклад фильтра в улучшение звучания. А меняя индуктивность , понять зависимость и "ворота рамок" по меткому выражению Вадима Пузанова. То же самое со средником, применив две детали, кондер и катуху . И в голове наступит хоть какое-то просветление .

Я примерно представляю, что дальше делать.
Снять АЧХ с каждого динамика отдельно без фильтров вообще, но в ящике. Потом тоже, но с существующими фильтрами. Потом все вместе.
Затем делать фильтра уже конкретно под эти динамики. Потом опять АЧХ АС, корректировка, АЧХ и т.д. пока звук не понравится.


Сделаю

Для 8-омного басовика обычно работает "простокатушка" на 2.2-3.3 -4.7 мГн , без никто.
Если нет нужной индуктивности, а есть 2мгн и все, можно подшунтировать динамик резистором Ом на 27, звуку помягчеет.
Средник можно подключить через последовательную цепочку из 12-15-22 мкф, катушки на 0,7-1 мгн, уровень средника выставить на слух потенциометром 15-22 ома.
ВЧ -минимум с чего начать-кондер на 3.3 мкф.

 

[Динозавр]

ВЧ -минимум с чего начать-кондер на 3.3 мкф.

Не помешает последовательный резистор и режектор на резонансную частоту.

 

[KSV]

Видимо давно, засохла полностью, катушка и керн стали монолитом. Чистить нет смысла.

Сталкивался с таким. да, смысла нет, разве что из спортивного интереса попробовать найти растворитель для этой жидкости - бензин, спирт, ацетон и т. п. не знаю что. Накапать в зазор, завернуть в какой-нибудь пакет и подождать хотя бы сутки.
Пока есть возможность и не жаль выкинуть, самый раз потренироваться на кошках.

Не знаю пока еще. АС на работе. Включил в обед немного, чтобы не мешать другим сотрудникам.

Все люди разные. Я бы сначала радовался и замечал только хорошее, а потом немного попривык и стал подмечать недостатки, а они наверняка есть и подгонка не помешает, но это возня.

 

[Александр Бокарёв]

Не помешает последовательный резистор и режектор на резонансную частоту.

Ага. Режекторные фильтры у нас в любом овощном ларьке. Знаю.

 

[Динозавр]

Посмотрите https://ldsound.club/threads/klassnyj-zvuk-na-baze-s-90.2678/post-352738 (нижняя схема) - пример разумного минималистического подхода. Блох в трёхполоске можно ловить всю жизнь по настроению (после каждого стакана пепсилайт))). Если посмотрите всё обсуждение, то увидите, что математически точного оптимума не существует, есть компромисс: многое зависит от настроения, положения колонок и слушателя в помещении и свойств помещения. Играть будет (при отсутствии грубых ошибок и неисправностей), идеал не достижим, как мираж или линия горизонта. Разумная достаточность, цена\качество...При внесении изменений будет не лучше или хуже, а по-другому
Номиналы в схеме не для вашего сета
Другой пример от Али: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=96283

 

[Babay99]

Я бы сначала радовался и замечал только хорошее, а потом немного попривык и стал подмечать недостатки, а они наверняка есть и подгонка не помешает, но это возня.

Перевез АС домой. АС подключены к усилителю Yamaha, источник звука Lossless по оптике с Android бокса. Помещение примерно 40 квадратов.
Первое впечатление: очень неплохо, достаточно слушабельно, неплохая детализация. Высокие прозрачные, по уровню - в самый раз. Средних немного больше, чем хотелось бы - нужно будет немного придавить резистором. Низкие были слегка размытые, набил ящики синтепоном - стало существенно лучше, еще нужно будет увеличить индуктивность на НЧ с 0,7 до 3 mH, как и советовали, чтобы совсем стало хорошо.

Интересно, что часть записей в лосслесс пришлось забраковать - слышны искажения, чего не было слышно на предыдущих 2-полосных полочниках Polk Audio. Хотя, ИМХО, полочники корректнее сравнивать с вкладными наушниками, а не большими напольниками.

В общем, пока слушаю - нужно понять, что корректировать....

 

[Ky3ne4ik]

Приехали новые ВЧ и СЧ динамики.
Посмотреть вложение 120462

Также приехал готовый дышманский фильтр. Схема ниже:
Посмотреть вложение 120463

Цепь коррекции ВЧ должна якобы поднимать чувствительность ВЧ на 3 дБ (???), но на слух никакой разницы. Две коррекции по СЧ должны изменять частоты среза, но на слух тоже разницы

Поднимать чувствительность?! Зачеркнутая часть с перемычкой ничего не делает-без перемыкания слева по графику АЧХ слегка укорачивает и то ступенчато (в зависимости от номинала резистора). Как оно тут может чутье менять? Даже аттенюатором не работает-ничего не ослабляет целиком.
Если генератор с килогерцами пустить и мультиметром на клеммах пищалки встать, то щелкая выключателем можно будет заметить различие на графике АЧХ. Хвостик слегка меняется. На слух-вообще не заметите, особенно, когда у вас еще СЧ тут подпевает.

 

[KSV]

Первое впечатление: очень неплохо
Интересно, что часть записей в лосслесс пришлось забраковать - слышны искажения, чего не было слышно

Значит можно поздравить - повезло с динамиками.

В общем, пока слушаю - нужно понять, что корректировать....

Значит сильная коррекция не нужна.

 

[Babay99]

Снял АЧХ колонок. Микрофон примерно по центру АС, расстояние около метра. Двигал вперед-назад, лево-право - АЧХ конечно меняется, но общие тенденции примерно одинаковые, т.е. подъемы или спады в тех же местах.
Моя оценка:
По ВЧ нормально, спад после 14кгц, без разницы, все равно после 14кгц нихрена не слышу.
СЧ наверно неплохо, достаточно ровно.
По НЧ подъем с провалом на около 85гц. Пока не придумал, что с этим делать или не делать.
Если не прав, то, пожалуйста, поправьте.

А вообще по звуку - реально хорошо.
Вот только записей, откровенно хреновых, очень много оказалось (обычно качаю Flac c rutracker.org). Ну, это не вина колонок, в них только все огрехи некачественной оцифровки слышны.

 

[Марков Николай]

Снял АЧХ колонок.
По ВЧ нормально, спад после 14кГц

Охмуренно. (Надеюсь, микрофон с файлом коррекции.)

СЧ наверно неплохо, достаточно ровно.

Да, но баланс нарушен, ВЧ перекричали СЧ.

По НЧ подъем с провалом на около 85 Гц.

Увидел, левая/правая, лучше сразу пишите по каждому рисунку.
Как мне кажется, дырка 85 - комната, не обращайте внимания. Пик 50 подозрителен, может быть фон. Я не вижу временнОго окна! Вы границы импульсу обозначали?

А вообще по звуку - реально хорошо.

Хорошие динамики, замутим бомбу! С 1 метра с большИм окном показывайте в 1/3 октавы, если только не интересуют комнатные резонансы. К каждой картинке давайте ссылку на схему фильтров, не ленитесь.

Я наверно чего-то не понимаю.

Представьте, что НЧ динамик - не 8 Ом, а 6,5 Ома+1 мГн, и Вы поймёте, почему расчётная индуктивность не сработает, а катушка ФНЧ без цепочки Цобеля в параллель НЧ динамику и близко не даст спад 6дб/октаву.

 

[MacSys]

Охмуренно.

А где там АЧХ с 5кГц и выше?

 

[Динозавр]

ВЧ многовато (если так нравится...).
НЧ преобладают. Непонятно, не используется ли какая-то коррекция. Возможно,убрать все резисторы в фильтре СЧ.
Какой тип оформления: ЗЯ без лишних дырок, ящик с дыркой на 80-90 гц или настроенный ФИ?
Какие фильтры (по факту)?

 

[Марков Николай]

Не торопитесь, Babay99 только учится аудиофилинов пугать...