Аудио усилитель из доступных деталей

vostok

3 ранг
Регистрация
24 Фев 2023
Сообщения
114
Реакции
57
Репутация
7
Страна
Россия
Город
Хабаровск
Имя
Андрей
Предупреждений
1
Здравствуйте, прикрутил платы усилителя к радиаторам, немного погонял, меандр 1 кГц на нагрузке 6 Ом отличный, постоянка на выходе +-3 мВ, а вот ТП ВК плавает термокомпенсация уменьшает ток при нагреве, на холодную 150 мА на транзистор после прогрева 40-70 плавно меняется туда-сюда. Вместо перемычки j1 поставил резистор 100 Ом до этого разница была ещё больше. Увеличил ток транзисторов Q3 Q6 (без этого ток покоя ВК не регулировался), с7 45 пФ, требуется Цобель на выход. Картинки прилагаю. На осциллографе 5 В/на деление.
 

Вложения

  • 20230407_184743.jpg
    20230407_184743.jpg
    755.3 KB · Просмотры: 246
  • 20230407_143234.jpg
    20230407_143234.jpg
    610 KB · Просмотры: 153
  • 20230407_144034.jpg
    20230407_144034.jpg
    356.7 KB · Просмотры: 140
  • 20230407_144046.jpg
    20230407_144046.jpg
    314.7 KB · Просмотры: 224
  • 11.png
    11.png
    310.9 KB · Просмотры: 258
Последнее редактирование:

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
629
Реакции
447
Репутация
23
Предупреждений
6
а вот ТП ВК плавает
Это особенность УН на транзисторах Ку3, Ку6. Без специального узла стабилизации тока, ток через них плавает и влияет на ток покоя ВК.
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
426
Реакции
132
Репутация
12
Возраст
70
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
Это особенность УН на транзисторах Ку3, Ку6. Без специального узла стабилизации тока, ток через них плавает и влияет на ток покоя ВК.
Интересно, в базах диоды(которые транзисторы) сидят рядом с ними?
Или может резиночкой притянуты, как у Вега 108...
 

vostok

3 ранг
Регистрация
24 Фев 2023
Сообщения
114
Реакции
57
Репутация
7
Страна
Россия
Город
Хабаровск
Имя
Андрей
Предупреждений
1

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
695
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Диоды далековато стоят
Попьітайтесь приблизить, а лучше, использовать в качестве тех диодов БЄ переходьі транзисторов того же типа, прислоненньіх к Q5, Q6 сквозь термопасту и обтянутьіх термоусадочной трубкой попарно.
Аналогисно, соберите в парьі транзисторьі Q1, Q3 и Q2, Q4.
Также, помогает резистор в коллектор транзистора Убє сплиттера по Хоуксфорду. Не вместо, а вместе с предьідущим лайффаком.
R25 и R32 заменить единьім резистором постеснялись?
 
Последнее редактирование:

vostok

3 ранг
Регистрация
24 Фев 2023
Сообщения
114
Реакции
57
Репутация
7
Страна
Россия
Город
Хабаровск
Имя
Андрей
Предупреждений
1
Попьітайтесь приблизить, а лучше, использовать в качестве тех диодов БЄ переходьі транзисторов того же типа, прислоненньіх к Q5, Q6 сквозь термопасту и обтянутьіх термоусадочной трубкой попарно.
Аналогисно, соберите в парьі транзисторьі Q1, Q3 и Q2, Q4.
Также, помогает резистор в коллектор транзистора Убє сплиттера по Хоуксфорду. Не вместо, а вместе с предьідущим лайффаком.
R25 и R32 заменить единьім резистором постеснялись?
R25 и R32 сейчас один резистор, остальное буду пробовать, спасибо

Здравствуйте! Изменил схему узла термостабилизации, оставил один транзистор, наклон характеристики уменьшился и теперь ток покоя ВК держит почти нормально (ну если перфекционизмом не страдать), слушал сравнивал с lm3886 (схема и плата от Аудиоманьяк с Вегалаба), этот усилитель звучит заметно лучше, услышал меньше металла на НЧ, детальность на СЧ и ВЧ больше, у ЛМ звук более зажатый. Источник - фуубар, цап топпинг е30 в режиме дсд, файлы от 96 кГц, акустика монитор аудио бронз 100, с ЛМ отчётливо различаю 48 и 96. Если кому ещё интересно усилитель неплох, ТП ВК немного плавает (50 - 100 мА), постоянка на выходе от прогрева +-3 мВ
 

1T308A

1 ранг
Регистрация
14 Янв 2023
Сообщения
34
Реакции
31
Репутация
2
Страна
USA
Город
San Diego
Имя
Alex Sokolov
Здравствуйте, прикрутил платы усилителя к радиаторам, немного погонял, меандр 1 кГц на нагрузке 6 Ом отличный, постоянка на выходе +-3 мВ, а вот ТП ВК плавает термокомпенсация уменьшает ток при нагреве, на холодную 150 мА на транзистор после прогрева 40-70 плавно меняется туда-сюда. Вместо перемычки j1 поставил резистор 100 Ом до этого разница была ещё больше. Увеличил ток транзисторов Q3 Q6 (без этого ток покоя ВК не регулировался), с7 45 пФ, требуется Цобель на выход. Картинки прилагаю. На осциллографе 5 В/на деление.
Пусть ток покоя уменьшается с ростом температуры выходных транзисторов. Это заметно не увеличивает ступеньку, поскольку пороговое напряжение э-б тоже снижается. Зато гарантирует отсутствие теплового разгона. С5 и С7 лучше поставить 0.01 оба. R25 и R32 лучше заменить одним 51 Ом. Я предполагал, что термокомпенсирующие транзисторы приклеены прямо к корпусам выходных, а не к радиатору. Поэтому их 2. Можно оставить 1. Если при нагреве ток покоя упадет с 60мА до 10мА, это норма, ступеньки еще не будет, можете убедиться лично. Я рекомендовал Q9 и Q10 MPSA06 и MPSA56. Их легко раскачать. То, что у вас - тяжелее, придется увеличивать ток Q3 и Q6. При этом С17 увеличить до 33пФ. В УНЧ Сокол-3 я несколько изменил схему. Ссылка для скачивания архива Album.7z:
пароль 1t308a.
 

vostok

3 ранг
Регистрация
24 Фев 2023
Сообщения
114
Реакции
57
Репутация
7
Страна
Россия
Город
Хабаровск
Имя
Андрей
Предупреждений
1
Здравствуйте Александр, у меня всё сделано именно так, только Q9,10 bd139/140 (как тут говорят "какие в тумбочке лежали") поэтому ток Q3,6 увеличил. А так усилитель работает отлично, выше сообщал, спасибо!
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Я рекомендовал MPSA06 и MPSA56.
Каюсь. Заглянул сюда, чтобы посмеяться, что в заглавии темы слово "доступных" надо исправить на "недоступных".
Посмотрел. Доступны. Цены даже в Чипе - смешные.
Беру своё намерение обратно. Удивлён.
Думаю, их и на Али покупать можно - нераскрученные транзисторы не подделывают.
.06.png

Рупь за штуку...
 

Hettler

2 ранг
Регистрация
29 Июл 2021
Сообщения
281
Реакции
106
Репутация
19
Страна
Украина
Здравствуйте уважаемые радиолюбители и профессионалы, обсуждаемый усилитель собран мною в железе, заработал сразу, параметры ещё не снимал, нужно в корпус на радиаторы поставить и стенд с EMU-шкой собирать, прямоугольник с калибровочного выхода осциллографа проходит отлично, плата под 2 пары выходных немного "макетная" рисовал под детали имеющиеся в тумбочке и в магазине нашей отдалённой местности, может и доработаю до нормального варианта.
Какие размеры платы?
 

Hettler

2 ранг
Регистрация
29 Июл 2021
Сообщения
281
Реакции
106
Репутация
19
Страна
Украина
А что можете сказать про качество звука в сравнении например с Агеевым?
Я собирал первую версию но с хорошим опером lme49860 на оригинальных тошибах 5200 1943; и bd139/140 (хотя это фиговые транзисторы для Аггева, у них большая ёмкость перехода, можно намного получше подобрать) ( все конд wima, (без дурацкой вольтдобавки) звук оч хорош нет транзисторности
 

vostok

3 ранг
Регистрация
24 Фев 2023
Сообщения
114
Реакции
57
Репутация
7
Страна
Россия
Город
Хабаровск
Имя
Андрей
Предупреждений
1
Агеева делал очень давно и только на макете, данный усилитель сравнивал с lm3886, где-то выше в теме давал впечатления, определённо лучше лм-ки
 

Hettler

2 ранг
Регистрация
29 Июл 2021
Сообщения
281
Реакции
106
Репутация
19
Страна
Украина
Агеева делал очень давно и только на макете, данный усилитель сравнивал с lm3886, где-то выше в теме давал впечатления, определённо лучше лм-ки
Если взять Агеева, на той оу которую выше указал, то между tda7293-94 lm3886, просто пропасть, (даже сравнивать не корректно, настолько разные классы ум, этот ум Агеева слушал товарищ у него yba audio refinement complete, сказал звук оч интересный, но меандр там похуже эта lm49860 не любит ёмкостную нагрузку в даташите приведены её меандр при работе на ёмкость переходов в 100p (что = ёмкости переходов пары bd139-140) (находил драйверные с ёмкостями около 25p у одного) , появляются всплески, а на Вашем ум красота на осциллографе, вот и задумался..
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Меандр слушаем? Ну-ну!
 

Hettler

2 ранг
Регистрация
29 Июл 2021
Сообщения
281
Реакции
106
Репутация
19
Страна
Украина
Меандр слушаем? Ну-ну!
Меандр это показатель естествнности , на сколько быстро ум реагирует,
Так эти всплески что lme +bd139/140 слышно, про это даже на форуме люди писали,
 

SemenS

2 ранг
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
390
Реакции
207
Репутация
21
Страна
Россия

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Термоядерной бомбой по мухе.
Усилитель 0,15 Вт на нагрузку 250 Ом можно построить на одной лампе, или паре полевиков.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Термоядерной бомбой по мухе.
Усилитель 0,15 Вт на нагрузку 250 Ом можно построить на одной лампе, или паре полевиков.
И мне непонятны страсти по ушникам, мои АКШ-ки 141-е на 600Ом можно включить и в ноут, и в выход сидиплеера и в выход звуковой карты, звук везде устраивает.... разве что в тюнере нет выхода . Упущение....
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Одна лампа с трансом, верно подмечено, или две в СРПП. Любой транзисторник нахлобучит. Странно все это.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Одна лампа с трансом, верно подмечено, или две в СРПП. Любой транзисторник нахлобучит. Странно все это.
За исключением одного НО. Хрен она нахлобучит. Ей подавай анодный трансформатор, накальный , два выходных, и всё это стоит как чугунный мост, а качество звука прямо скажем- так себе. У транзисторника- +-15 вольт стаб питание и искажения хрен померишь. Вот и всё. И да , современные наушники в основном 32 ома.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
695
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
За исключением одного НО. Хрен она нахлобучит. Ей подавай анодный трансформатор, накальный , два выходных, и всё это стоит как чугунный мост, а качество звука прямо скажем- так себе. У транзисторника- +-15 вольт стаб питание и искажения хрен померишь. Вот и всё. И да , современные наушники в основном 32 ома.
Сучасні навушники для прослуховування музики зазвичай 40 Ом + (аж до 600 подекуди) і низька чутливість, особливо у планарів. Тому, +\-18 Вольт краще і не менше ніж100 мА в навантаження.
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Сучасні навушники для прослуховування музики зазвичай 40 Ом + (аж до 600 подекуди) і низька чутливість, особливо у планарів. Тому, +\-18 Вольт краще і не менше ніж100 мА в навантаження.
Есть у меня усилок для наушников который может и ампер выдать. Без проблем. При искажухах -120дБ примерно. Но .. Тут засада, я к нему колонки как подцепил на 16 ом, так и не отцеплял. Потом отвёз на работу и там он осел. На 6 ом уже.)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
За исключением одного НО. Хрен она нахлобучит. Ей подавай анодный трансформатор, накальный , два выходных, и всё это стоит как чугунный мост, а качество звука прямо скажем- так себе. У транзисторника- +-15 вольт стаб питание и искажения хрен померишь. Вот и всё. И да , современные наушники в основном 32 ома.
А вот тут поспорю. лично собранный одноламп на 6П15П году этак в 2007-м, быстро указал место всем транзисторным устройствам с выходом на телефоны. Они песочили, ярчили, гнали плоскую картину, все было похожи один на другой. А эта одноламповая шняга тянула и колонки и низкоомники .И звучала так, что я имел твердое желание закрыть ламповую тему насовсем. Но пришел знакомый и вымолил у меня эту штуковину. Я расстался, считая, что себе уж точно соберу. А вот сейчас думаю, не ошибся ли..
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
695
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
У этого автора появился новый УНЧ для наушников

Десь я вже бачив дещо подібне. Але, є десять відмінностей на користь Richard Marsh ;)
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
А вот тут поспорю. лично собранный одноламп на 6П15П году этак в 2007-м, быстро указал место всем транзисторным устройствам с выходом на телефоны. Они песочили, ярчили, гнали плоскую картину, все было похожи один на другой. А эта одноламповая шняга тянула и колонки и низкоомники .И звучала так, что я имел твердое желание закрыть ламповую тему насовсем. Но пришел знакомый и вымолил у меня эту штуковину. Я расстался, считая, что себе уж точно соберу. А вот сейчас думаю, не ошибся ли..
так то устройствам с выходом на телефоны а не телефонным усилителям "Данс макабр" которых тогда и в проекте ещё не было.) :unsure:
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Это кому как. Как вы обеспечите оптимальную нагрузку транзистору, если сопротивление "ушей" от 8 Ом до килоОма? Транс лампы - может вполне. А энергоемкость? А померить искажения ... судя по измерениям транзисторников, они все должны звучать совершенно одинаково. Но это не так, почему?
Нахлобучит, по крайней мере из моего опыта, он не маленький.
 

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
судя по измерениям транзисторников, они все должны звучать совершенно одинаково. Но это не так, почему?
Потому что искажения измеряют на синусе в устоявшемся режиме. А слушают музыку. А музыкальный сигнал не симметричен, и имеет импульсный характер. И с синусом не имеет ничего схожего совсем. Плюс к тому, сигнала 2, и важна ещё относительная точность в каналах по фазе.
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,931
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу