"Black Devil_M2" на практике

[М.Васильев]

431?

ага. Термо на токовом зеркале я показывал. 100% термокомпенсация

 

[vitamir]

Когда я паял разные УНЧи на транзисторах, в 80-е , тогда таких слов ваших про Селфа и про Хауксфорда никто не знал , ваще. В принципе. Не то, что сейчас.

Навчатись ніколи не пізно.
Хоуксфорд опублікував ту статтю на початку 1984 року.

 

[М.Васильев]

Алисон запантентовал намного ранее

 

[Динозавр]

Диоды источника тока или транзистор - на радиатор выхлопа.
Цепочку из трёх КТ315 в диодном включении+резистор в качестве термоузла

 

[vitamir]

Диоды источника тока или транзистор - на радиатор выхлопа.
Цепочку из трёх КТ315 в диодном включении+резистор в качестве термоузла

А Термалтраки на вихід ще краще.
Та їх навіть в Бокарьова немає.

 

[radioman]

Низкоомный обвес термодатчика может привести к тепловой недокомпенсации. Вых. каскад может "разгоняться" по теплу.

Тут ДВА термодатчика.

 

[NEULO]

Надоело флудить. Плату бы кто развел из отслушивающих.

Отслушивающий пока только один, я. Ну, раз уж пора плату разводить, то бум разводить.

 

[radioman]

Диоды источника тока или транзистор - на радиатор выхлопа.
Цепочку из трёх КТ315 в диодном включении+резистор в качестве термоузла

Тоді вже краще щось подібне до цього:

Транзистори в діодному включенні до транзисторів передвиходу, термодатчик - на штатне місце.

 

[NEULO]

Что касаемо термодатчиков мы на убер_идее эту тему прорабатывали.

 

[vitamir]

Что касаемо термодатчиков мы на убер_идее эту тему прорабатывали.

Я скромно вважаю, що недоопрацювали. Ні на рцлах, ні на убері. Маєш шанс.
Дисертабельна тема (С)

 

[Ёшкин Кот]

Тут ДВА термодатчика.

Почти пол-тока УН идёт мимо транзистора смещения по параллельным цепям. А 1N4148 к радиатору нормально не прилепишь.
И настраивать такую "скрипку Страдивари" придётся индивидуально под каждый случай.
Бессмысленный перемудрёж. ИМХО.

 

[radioman]

... А 1N4148 к радиатору нормально не прилепишь. ...

А він і не кріпиться до радіатора. До радіатора, по феншую, ніколи термодатчик не кріпляться. Транзистор-датчик кріпиться на один з вихідних (той що більше гріється), діод відслідковує температуру в середині корпусу підсилювача.

 

[vitamir]

И настраивать такую "скрипку Страдивари" придётся индивидуально под каждый случай.
Бессмысленный перемудрёж. ИМХО.

Будь-яку з подібних скрипок доводиться налаштовувати індивідуально, бо досить багато змінних і надвисока їх нелінійність. Та схеми з двома термосенсорами я бачив навіть в серійних підсилювачах для звуку. Їх виробники про щось знають

 

[М.Васильев]

то мне термо Александера само то

 

[Ёшкин Кот]

Та схеми з двома термосенсорами я бачив навіть в серійних підсилювачах для звуку. Їх виробники про щось знають

Я на микропроцессоре где-то видел, но сейчас уже не вспомню.
Усложнять имеет смысл, когда простыми средствами поставленная цель не достигается. ИМХО.

 

[Vitavoice]

Ну так для кого этот усилок? для тебя. собери и слушай. А моё мнение про звук в теме есть вначале. Но чукча он не читатель, верно?

Neulo)? Прошу вас быть немного вежливее. Вы же специалист, а не пацан из подворотни! Спасибо за сборку и проверку данного девайса! Я его обязательно повторю и сравню на звук с германиевыми вариантами уважаемого АБ. Но несколько позже. Усилитель мне нужен всего один, а не десяток. Сравнивать буду так же с кертингом на фи трансформаторах. Мне не хватает мощности кертинга и все. А звук его устраивает более чем

 

[Александр Бокарёв]

Neulo)? Прошу вас быть немного вежливее. Вы же специалист, а не пацан из подворотни! Спасибо за сборку и проверку данного девайса! Я его обязательно повторю и сравню на звук с германиевыми вариантами уважаемого АБ. Но несколько позже. Усилитель мне нужен всего один, а не десяток. Сравнивать буду так же с кертингом на фи трансформаторах. Мне не хватает мощности кертинга и все. А звук его устраивает более чем

Добавлю, что усилители от "уважаемого АБ" тоже не всеядны и не факт, что не обваляются на чужой незнакомой акустике. Проверка звука на своих колонках дело хорошее, но ограниченное . А продавать усилители в комплекте с колонками- для этого надо завод в квартире построить.

 

[NEULO]

Почему я не рассказываю неких "чудес" звучания моей версии усилителя? причин несколько.
1) у меня один канал поэтому всё что связано с пространством- мимо.
2) слушать на большой мощности долго не выйдет(жена с веником придёт и будет возражать)
3) нет контрольного усилителя для сравнения(тотентанц уехал на работу и там играет)
4) самое главное- не хочу воздействовать на оценку товарища Витавойса. вот соберёт(оба канала) , сравнит(есть с чем), отслушает и расскажет что и как. это же его идея была? я сделал что попроще, спроектировал и собрал макет, и настроил. осталось самое сложное. повторить и отслушать.

 

[Динозавр]

Мне не хватает мощности кертинга и все.

Можно масштабировать до 50 вт. Заменой транзисторов выходного каскада и повышением напряжения питания.(подбирать). Попробовать на выхлопе составные транзисторы П605А+2SA1941(или Шиклаи с 5198)

 

[NEULO]

Можно масштабировать до 50 вт. Заменой транзисторов выходного каскада и повышением напряжения питания.(подбирать). Попробовать на выхлопе составные транзисторы П605А+2SA1941(или Шиклаи с 5198)

вы таки предлагаете испоганить коллекционный аппарат? а куда вы в него пихать собрались новый, более мощный трансформатор, и здоровенные радиаторы? штатных то не хватит.

 

[Динозавр]

испоганить коллекционный аппарат?

Реплика...

 

[Александр Бокарёв]

Почему я не рассказываю неких "чудес" звучания моей версии усилителя? причин несколько.
1) у меня один канал поэтому всё что связано с пространством- мимо.
2) слушать на большой мощности долго не выйдет(жена с веником придёт и будет возражать)
3) нет контрольного усилителя для сравнения(тотентанц уехал на работу и там играет)
4) самое главное- не хочу воздействовать на оценку товарища Витавойса. вот соберёт(оба канала) , сравнит(есть с чем), отслушает и расскажет что и как. это же его идея была? я сделал что попроще, спроектировал и собрал макет, и настроил. осталось самое сложное. повторить и отслушать.

Прекрасно понимаю, о чем вы. Когда с первых звуков ясно, что схема удалась, возиться с улучшайзингом нет желания, равно, как кинуться воплотить идею в стерео. Потому что дальнейшее предсказуемо и так. Неспешно кладем схемку в алмазную копилочку, на ближайшее будущее, для себя или друзей.

 

[ginalex]

Усилитель мне нужен всего один, а не десяток. Сравнивать буду так же с кертингом на фи трансформаторах. Мне не хватает мощности кертинга и все. А звук его устраивает более чем

Как вариант купить ещё один Кёртинг и пустить его по НЧ.Из-за одинаковости усилителей не будет сдвига фазного заметно.Разрезать активным фильтром на 200Гц .Хотя частота раздела в принципе от динамиков зависит.

 

[Динозавр]

купить ещё один Кёртинг и пустить его по НЧ

Можно умощнить (хотя бы и П210))). Можно взять нормальный Дшник или АБшник на бас. Сдвиг будет зависеть только от активного фильтра. Но это нужно влезать в АС, если там нет биампинга.

 

[Александр Бокарёв]

Сейчас запустил мощник на германиевых парах по Агееву, схема взята из Радио за 1985 год, проверенная годами. http://archive.radio.ru/web/1985/08/029/
Запустилось без проблем, сдвиг нуля от входа до выхода нулевой. Ток покоя с однополярным питанием 24 вольта =120 ма (три ветки по 40 мА)
На 10 Омах неискаженный синус 7, 5 вольт. На 5 Омах примерно 7 вольт. Ток потребления на полной мощности с 10 Омами 0,45 А, с 5 Омами 0,65 А. Полоса полной мощности 100кГц. Сигнал дивно красивый, что синус что меандр.
Перевернув страницу журнала, увидел решение, полезное , как никогда ранее .
Мизерный порог открывания германия позволит сделать драйвер для них на кремниевых парах BD139-140 , а на выходе будут работать пары AD161-162 в режиме В. Проблемы термостабилизации отпадут полностью.

 

[radioman]

... В нём было несколько слабых мест, на схемке отметил:
Посмотреть вложение 75576
По пунктам:
1) миллеровская коррекция
... По итогу мной был в той теме предложен апгрейд ...
Все слабые места были ликвидированы. ...

А чим Ваш варіант кращий ? Не можу зрозуміти Ви забрали місцевий негативний зв'язок...

 

[ginalex]

Сейчас запустил мощник на германиевых парах по Агееву, схема взята из Радио за 1985 год, проверенная годами. http://archive.radio.ru/web/1985/08/029/
Запустилось без проблем, сдвиг нуля от входа до выхода нулевой. Ток покоя с однополярным питанием 24 вольта =120 ма (три ветки по 40 мА)
На 10 Омах неискаженный синус 7, 5 вольт. На 5 Омах примерно 7 вольт. Ток потребления на полной мощности с 10 Омами 0,45 А, с 5 Омами 0,65 А. Полоса полной мощности 100кГц. Сигнал дивно красивый, что синус что меандр.
Перевернув страницу журнала, увидел решение, полезное , как никогда ранее .
Мизерный порог открывания германия позволит сделать драйвер для них на кремниевых парах BD139-140 , а на выходе будут работать пары AD161-162 в режиме В. Проблемы термостабилизации отпадут полностью.

Я правильно понял,что сейчас в одном канале работают две пары : пара AD161-162 на предвыход и вторая AD161-162 на выходе ?Мне кажется с кремниевыми парами в предвыходе не будет всё гладко.На сколько я понял - верхний предвыходной транзистор с выходным устанавливается на один общий радиатор (и наоборот),т.е. крест на крест- для ВЗАИМНОЙ термокомпенсации.Поэтому подразумевается, что транзисторы должны быть максимально идентичными.Или я на прав?

 

[NEULO]

А чим Ваш варіант кращий ? Не можу зрозуміти Ви забрали місцевий негативний зв'язок...

негативный звязок это который резистором через динамик УН питал?
а он не негативный а позитивный, это местная пос. однако генератор тока поставленный вместо него имеет куда большее сопротивление по переменке, и стало быть - больше нагрузка ун, больше его усиление, глубже оос.
самого обычного дьяблу я в железе не мерил, и даунгрейд не сделаешь, так что в симуляторе попозже покажу в чём разница.

 

[Александр Бокарёв]

Я правильно понял,что сейчас в одном канале работают две пары : пара AD161-162 на предвыход и вторая AD161-162 на выходе ?Мне кажется с кремниевыми парами в предвыходе не будет всё гладко.На сколько я понял - верхний предвыходной транзистор с выходным устанавливается на один общий радиатор (и наоборот),т.е. крест на крест- для ВЗАИМНОЙ термокомпенсации.Поэтому подразумевается, что транзисторы должны быть максимально идентичными.Или я на прав?

Именно так. А следующая схема предполагает линейный предвыходной каскад на одинаковых кремниевых парах средней мощности, качающий выходную мощную пару в режиме В. Коммутационные искажения сглаживаются резистором с выхода драйвера в нагрузку, обеспечивающим плавное включение выходных с ростом тока в нагрузке
Эта схема поможет решить проблему мощного скоростного каскада для мед прибора. Ставить могучие тошибовские пары при их цене жирновато выходит. А тут семечки решают всё. BD -шек как грязи, мощные пары - на вес золота. Поклон могучему Агееву.
ПС. Не все радужно . Предкаскад выдал генерацию, слёту убрать не удалось, слеплено на соплях. Хотя, те же сопли на германии заработали сразу и без фокусов.

 

[radioman]

негативный звязок это который резистором через динамик УН питал?
а он не негативный а позитивный, это местная пос...

Ні. Генератор струму - це пункт 2, цілком погоджуюсь з таким варіантом.
Я про пункт 1 Вашої модернізації - конденсатор база-колектор в підсилювачі напруги, який Ви замінили на конденсатор колектор-земля. В такому варіанті не відбувається корекція зменшеня глибини загального зворотнього зв'язку на високих частотах.
Або я чогось не розумію.