"Black Devil_M2" на практике

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Всем привет! Некоторое время назад наш товарищ из Сербии под ником Banat выложил схему и описание замечательного усилителя под именем Black Devil.
В нём было несколько слабых мест, на схемке отметил:
Black.jpg
По пунктам:
1) миллеровская коррекция
2) вольтдобавка пропускающая ток через динамик в размере 10мА
3) дарлингтоновский выходной каскад, такие транзисторы ещё поискать, да и смысл?
По итогу мной был в той теме предложен апгрейд по схеме:
1694967111914.png
Все слабые места были ликвидированы.
И тогда поступил вопрос от нашего товарища:
viv.jpg

Ладно, что мой ник не так пишется- опустим для ясности. Однакож просьба поступила, почему бы и не реализовать модель в железе, подумал я, и реализовал) Правда штукенцию которая делала "ламповое ограничение" я выкинул за ненадобностью. Кому надо может обратно добавить, но есть мнение что смысла в этом будет мало.
Схема как выглядит разводка шин , рельс питания, и номиналов в железе такая:
GND.jpg
Итак, собранная железка выглядит вот так:
photo_2023-09-24_16-43-18.jpgphoto_2023-09-24_23-12-59.jpgphoto_2023-09-26_01-06-45.jpg
Правда дальше выяснилось что таки "верхний" радиатор с кт819 нужно бы заземлить поэтому его пришлось заменить, изолировав от него один из транзисторов:
photo_2023-09-27_11-59-45.jpg иначе спектры жутко зашумлённые и грязные:кривой1.jpg
Затем настал черёд подключить осциллограф и генератор и глянуть скорость нарастания и клип.
photo_2023-09-26_00-05-59.jpgphoto_2023-09-26_00-06-04.jpg
которые полностью совпали с симуляторными картинками, за исключением меньшего порога ограничения, выяснилось что источник питания в клипе проседает с 39 вольт до 34 ажно.)
Чтож, коррекция встала как влитая, кто бы сомневался. Дальше пошли замеры:
FXau_normal.jpgЭто искажения измерительного сетапа самого на себя, ЦАП FX-аудио, АЦП - Cosmos ADC.
Во всех режимах измерения: питание- 40 вольт нестаб, нагрузка - 7.6 ома (два резистора 3.8ом 20 ваттных последовательно) выходное напряжение по осциллографу 10 вольт в каждую сторону, ток покоя выхода- 75мА.
Коэффициенты гармоник на разных частотах со спектрами, и цифрами которые выдал ЛТ-спайс в модели:
BDMK2_1kHz.jpgBDMK2_10kHz.jpgBDMK2_20kHz.jpg
Спектр в звуковом диапазоне почти триодный. _kluch
ИМД
BDMK2_IMD.jpg
Примерно все искажения больше на 6-9дБ чем в симуляторе, оно и понятно- он не учитывает длинные провода и неидеальность источника питания. Но итак хорошо получилось)
Собственные шумы, и белый шум с генератора:
BDMK2_noi.jpgBDMK2_white.jpg
И на третий день я наконец подцепил колонку и послушал. Что тут скажешь, конечно слушая один канал да ещё и ночью особо много не услышишь, однако звук чистый и фона нет совсем.
Да, на измерениях видно что усилитель имеет довольно низкие шумы и очень низкий уровень фона, даром что навесом собран и в БП всего 9000мкФ в фильтре.
В общем- рекомендую желающим к повторению- не пожалеете.) _da
ЗЫ. Подстроечник регулирующий выходную постоянку не стал ставить, просто подобрал резистор, при этом питании -22кОм., но вообще то в боевом устройстве он нужен там же где и в обычном Чернодьяволе.
 

Вложения

  • Black_Devil_UPD40.asc.txt
    9.3 KB · Просмотры: 164
Последнее редактирование:

IDDQD

3 ранг
Регистрация
28 Янв 2023
Сообщения
202
Реакции
90
Репутация
7
Страна
Россия
Город
эНск
Имя
IDDQD
Все слабые места были ликвидированы.
Даже в этой схеме они не ликвидированы, тем не менее, это достойный образчик высокого схемотехнического кунг-фу (это я про себя _hm_)
 

Вложения

  • Тосник с двойкой.png
    Тосник с двойкой.png
    67.1 KB · Просмотры: 339

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Занятно что в хозяйстве у меня не нашлось достаточно крупного выходного конденсатора с напряжением хотя бы 40 вольт, так что на плате стоит 1200*63вольта. Включил счас с утра погромче. Басы будь здоров.)_preved
ЗЫ. Что касаемо других схем- эту усложнять не стал, задача была не усложнить а получить из того что есть.)
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Даже в этой схеме они не ликвидированы, тем не менее, это достойный образчик высокого схемотехнического кунг-фу (это я про себя _hm_)
на самом деле у меня есть куча моделей всеразличного типа, а подобный твоему усилок есть и в макете, от него как раз я выходники и отцеплял. но модели хорошо, однакож бытует устойчивое мнение что модель в железо перенести так сложно, ну так сложно что никто этого сделать- не может. ибо не совпадает оно со стимулятором то. любого Василича спроси - он тебе расскажет.
но почему то вся настройка у меня уложилась в установку тока покоя и симметричного ограничения резистором входного делителя. это оно вот так "несовпадает" и "невозможно".
 
Последнее редактирование:

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
579
Реакции
320
Репутация
36
Имя
Виктор
Микроамперы первого каскада и миллиамперы второго логично согласовать повторителем. Усложнение незначительное, а УНу должно похорошеть.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Из каких соображений ток первого транзистора не увеличил?
Привет! ничего особо повышение тока не даст, но усиление в петле немного потеряется.
В линейном режиме, на самом деле, там размах тока не превышает 40мкА, стало быть входной транзистор работает в очень малосигнальном режиме. ну и как видишь по графикам входные шумы довольно низкие получились. правда рг там нет- цап на входе напрямую.
зы. сегодня вечером допаяю , надеюсь , версию с тройкой, вот это будет уже взрослая конструкция, к ней можно будет и плату чертить.
 

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
зы. сегодня вечером допаяю , надеюсь , версию с тройкой, вот это будет уже взрослая конструкция, к ней можно будет и плату чертить.
CFP+CС двойку по Локанти лучше, как в Соколе, Хармане. Предвыходные транзисторы 1930-5171 лучший выбор.
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Вот и померим, как говорится, что лучше. Что касаемо предвыхода- у меня есть БДшки, для этого питания их вполне достаточно.
Копировать схемы наркомана 308-ого мне как то не прёт. Своих хватает. _preved
 

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
Копировать схемы наркомана 308-ого мне как то не прёт. Своих хватает. _preved
Его в 1979 году в Harman Kardon HK505 применили впервые, кажется. Отала изобрёл скорее всего. Так что применяй спокойно.:)
Сокол слегка подкосячил с номиналами резисторов б-э драйверных транзисторов. С 1930-5171 200 ом оптимально. С БД-шками скорее тоже, они схожи по параметрам. Кондёр между базами 10мкф.
 

Вложения

  • нк505.JPG
    нк505.JPG
    252.3 KB · Просмотры: 220
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
user2340_pic16483_1696787324.jpg

Спектр улучшенной "дьяблы" при тех же условиях что и раньше. Вот, это уже заявка на победу.)
 

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
Посмотреть вложение 76388
Спектр улучшенной "дьяблы" при тех же условиях что и раньше. Вот, это уже заявка на победу.)
Такое ещё попробуй. Только транзель нужен с узкой зоной квази-насыщения. Низковольтный какой нибудь скорее отыщется на такую должность. Его коллектор можно ещё на рельсу питания попробовать, больше Юк-б будет. Или диод можно добавить в эмиттер Q2.
 

Вложения

  • 1694967111914.png
    1694967111914.png
    40.6 KB · Просмотры: 197
Последнее редактирование:

Banat

3 ранг
Регистрация
14 Дек 2022
Сообщения
126
Реакции
79
Репутация
11
Страна
Serbia
Город
Belgrade
Имя
Vilson
Так же можно сделать и в усилителе мощности NaD3020, с той разницей, что в усилителе NaD нет источника постоянного тока, как в этой версии усилителя Black Devil, но это решение следует попробовать хотя бы через симулятор.
 

Вложения

  • BD.png
    BD.png
    49.6 KB · Просмотры: 192

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
эта штукенция называется "пара Баксандала" , но я воспользовался предложением товарища под ником Vik, в сравнении в симуляторе оба варианта оказались почти эквивалентны , с повторителем чуть лучше. по итогу имеем что имеем. Плату теперь разводить надо. вот что.)

кто у нас смелый в разведении плат? или конечно я и сам смогу.
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
61
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
А навесным монтажом не канает?

20230922-231503.png
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
без проблем. именно навесным сейчас и собрано. просто долго паять. на печатке желающим быстрее собирать будет)
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,252
Реакции
676
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Посмотреть вложение 76388
Спектр улучшенной "дьяблы" при тех же условиях что и раньше. Вот, это уже заявка на победу.)
Схоже по параметрам с тем вариантом ,что я в другой ветке по этому блек девилу в посте 44 выкладывал. У меня даже плата была давно нарисована. Ныне правда не до рисования . Голова вообще не работае
Есть на плате лишние детальки для эксперементов.Не подписаны и не от маркированы. Валяется без дела в архиве
 

Вложения

  • плата мелодия.png
    плата мелодия.png
    175.6 KB · Просмотры: 129
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,586
Реакции
11,424
Репутация
395

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,462
Реакции
778
Репутация
48
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
Вот двухцилиндровый, оппозитный братан девила. Может его уже мучить лучше?:)
Модель для симулятора слегка прокачанного прилагается.
Раз гст прикрутил, чего ему зря электричество наматывать, пусть качает.
 

Вложения

  • Borys Darlington Amp.zip
    89.3 KB · Просмотры: 111
  • 355017d1371576132-my-first-diy-amplifier-20-years-go-gaborela-my-first-diy-schem.gif
    355017d1371576132-my-first-diy-amplifier-20-years-go-gaborela-my-first-diy-schem.gif
    46.8 KB · Просмотры: 241
  • Sin título (1).gif
    Sin título (1).gif
    217.4 KB · Просмотры: 228
  • CFH11CX2 Amp.jpeg
    CFH11CX2 Amp.jpeg
    124.8 KB · Просмотры: 227

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,462
Реакции
778
Репутация
48
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Вот двухцилиндровый, оппозитный братан девила. Может его уже мучить лучше?:)
Модель для симулятора слегка прокачанного прилагается.
Раз гст прикрутил, чего ему зря электричество наматывать, пусть качает.
На жаль, Тигре, це буде топтання на місці.
Якщо до такого підсилювача напруги сигналу додати будь який підсилювач струму, за смаком, на загал вийде значно краще.
 
Последнее редактирование:

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
На жаль, Тигре, це буде топтання на місці.
Якщо до такого підсилювача напруги сигналу долати будь який підсилювач струму, за смаком, на загал вийде значно краще.
То не то, там почерк другой будет. То инверт с ОБ (преобразователь I\U), А это неинверт и ТОС-ник. Эту схему любят из-за ТОС низкоомной, думается. Ну и мало кристальник.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,252
Реакции
676
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Вот двухцилиндровый, оппозитный братан девила. Может его уже мучить лучше?:)
Модель для симулятора слегка прокачанного прилагается.
Раз гст прикрутил, чего ему зря электричество наматывать, пусть качает.
У Агеева 8/85 тосник такой же .Выхлоп параллельник
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Даж не знаю. Задача была получить хороший и крайне простой усилитель. Даже в версии МК2 он уже ничего так. А в последней- цель достигнута полностью. Можно УН усложнить и ещё поднять петлевое усиление, можно двухполярное питание сделать. Но, мне лично пока достаточно)
А глядя на схемы выложенные моим другом Тигром.. Я не понимаю нафига там столько всего если коррекция однополюсный миллер?);)
 

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
У Агеева 8/85 тосник такой же .Выхлоп параллельник
У меня их целая коллекция. От простых, до навороченных. Фотон наворотили недавно из Cyrus 3i (APEX15,17,33,40), монстро вышло.
Ещё есть Праздников, Король.
А это оригинал, с чего эти апексы выросли. И Фотон.

Можно УН усложнить и ещё поднять петлевое усиление, можно двухполярное питание сделать. Но, мне лично пока достаточно)
Можно, получится такое. Только никто паять не будет.
 

Вложения

  • APEX A33.JPG
    APEX A33.JPG
    242.1 KB · Просмотры: 161
  • hfe_cyrus_iii_schematics.pdf
    344.4 KB · Просмотры: 161
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Можно, получится такое. Только никто паять не будет.
Видел, моделировал. Уверяю тебя - если выкинуть 2/3 деталей то работать будет лучше) Однако вот ту схемку первую из трёх что ты выложил- стоит поглядеть в симуляторе заради интереса.)
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,252
Реакции
676
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
По иному надо . Позже удалю. это из работ по неофиту
 

Вложения

  • 1пара дискретпростой упр2.PNG
    1пара дискретпростой упр2.PNG
    76.4 KB · Просмотры: 177

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
Видел, моделировал. Уверяю тебя - если выкинуть 2/3 деталей то работать будет лучше) Однако вот ту схемку первую из трёх что ты выложил- стоит поглядеть в симуляторе заради интереса.)
Та схема тоже самое что все девилы, только симметричная. Под неё печатки есть.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,252
Реакции
676
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим

Статистика форума

Темы
2,632
Сообщения
196,582
Пользователи
2,077
Новый пользователь
Олег Кибкало
Сверху Снизу