"Black Devil_M2" на практике

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
720
Реакции
519
Репутация
36
Предупреждений
7
Этот усилитель не для "пару в плечо". Посмотри на него - он же маленький, слабенький и простенький, даже питание однополярное, и конденсатор на выходе - защиты нет.
Как мопед - сам сел и поехал.
Не делают из мопеда лесовоз, там всё другое.
 

Вячеслав

Новый
Регистрация
26 Апр 2023
Сообщения
4
Реакции
0
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Люберцы-3
Имя
Вячеслав
Этот усилитель не для "пару в плечо". Посмотри на него - он же маленький, слабенький и простенький, даже питание однополярное, и конденсатор на выходе - защиты нет.
Как мопед - сам сел и поехал.
Не делают из мопеда лесовоз, там всё другое.
1. Дракон не маленький. 2. Слабенький, если плохо будешь кормить. 3. Простенький ?. да посмотрите на его характеристики выходные,- дай бог сложненькому иметь такие характеристики. 4. однополярное питание имеет своё преимущество. Не буду лекцию читать. И защита от постоянки есть. Идеально подходит для апгрейда КУМИР-001. NEULO - вы молодец!
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
для однополярного питания Дракон достаточно силён, тут упираемся больше уже в конденсаторы фильтра выпрямителя, причём по цене.)
про мопед, а в общем это как пересесть с трёхколёсного велика или "бабочки" на "верховину".
Ещё пару вещей осталось проверить.
1) кт3102д на вход и кт3107б в повторитель, симулятор говорит что клип должен несколько улучшиться, в остальном не потеряем.(это просто разница моделей в симуляторе может оказаться, в любом случае "наши" транзисторы у многих без дела валяются , а здесь вполне могут зажечь)
2) гст в нагрузку первому каскаду. возможно впаять не меняя наличную плату. и тут список вопросов такой:
а) что будет с клипом?
б) насколько упадут искажения?
в) что будет с шумами?
Первый вариант платы на стапеле , на ней и проверим.
 
Последнее редактирование:

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,503
Реакции
319
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
1

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
желающие квази и разных кт808/гт806- могут собрать дьяблу вторую на той же плате и с выходниками 818/819, задать ток покоя миллиампер 150 и получится тот же результат но без квази и ГТ.
Все замеры Дьяблы 2- в начале темы.) Кому то может и зайдёт. Слушал тот вариант недели полторы- но на небольшой громкости. Всё таки после 10 часов вечера громко не послушаешь.
 
Последнее редактирование:

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,503
Реакции
319
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
1
гст в нагрузку первому каскаду. возможно впаять не меняя наличную плату.
лучше R1 увеличить и кондером зашунтировать,можно будет увеличить резистор в нагрузке первого каскада ,еще вариант повторитель на быстром мосфете у него напряжение З-И около 3в
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
лучше R1 увеличить и кондером зашунтировать,можно будет увеличить резистор в нагрузке первого каскада ,еще вариант повторитель на быстром мосфете у него напряжение З-И около 3в
неа, давайте не будем. Мосфеты, ЗВХ всякие которые хрен достанешь, не знаю, может у вас в Питере на них детекторные приёмники собирают а у нас тут они стоят больше чем мне весь усилок обошелся. Вот и нафига? Ничего он не даст.
Посмотрел эти ЗВП3306, они дешевые да, на самом деле. Но СМД. Я СМД просто не разгляжу, что там уж про паять. Многие товарищи здесь тоже не очень видят. Поэтому считаю, КТ3107 - лучшее.
ЗЫ Снял замеры с платы вчера "как есть", выпаял первые два транзистора, приготовил КТ3102Б(Д не нашлось) и КТ3107Б и утопал спать. Вот.
 
Последнее редактирование:

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,503
Реакции
319
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
1
ну тогда без мосфетов - увеличить R1 и емкостью шунтировать

ps вроде не дорого ,правда полярность сменить прийдется

 
Последнее редактирование:

decoder

3 ранг
Регистрация
2 Фев 2023
Сообщения
71
Реакции
31
Репутация
5
Страна
РФ
Город
Барнаул
Имя
Владимир
Предупреждений
4
здравствуйте , прикрутить на выход "квази" на гт806-813-905-906-910 в тренде форума и суперсилы)))
Может эти транзеля ещё чем либо намазать ? Вы пишите,предлагайте. Извращенцев здесь ещё надолго хватит.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
ну тогда без мосфетов - увеличить R1 и емкостью шунтировать
Чтобы не было разночтений выложу схему из глубокой_трассы.
Кого надо шунтировать, говоришь?
1712651825983.png
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,503
Реакции
319
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
1
R14 (47ом) увеличить до 300 примерно??? и шунтировать
только еще по постоянке резик оос уменьшить а по переменке увеличить тк на нем больше упадет либо R5 тоже надо поднимать чтобы ток остался,но имхо 0,7... 1ма самое оно у первого каскада
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
понял. это мало что даст на самом деле...
...на самом деле в данный момент Дракон по глубине ООС на 20кГц несколько выигрывает у ВВ-89, даром что проще. Ниже по диапазону конечно уже нет.
А вот если добавить ГСТ в коллектор первого транзистора то до уровня 90дБ уже дотянется и сотня по диапазону. А это уже заявка на уровень Totentanz. И тут будет выбор- кому что, ставить ГСТ - не ставить. По желанию. Если оно конечно заработает в железе и в клипе не будет генерить. Посмотрим позже.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,503
Реакции
319
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
1
понял. это мало что даст на самом деле...
даст,напряжение будет большое и двухполюсный ИТ легко поставить вместо R5 не меняя плату либо зеркало -одно плечо в первый каскад второе повторитель
 

SemenS

2 ранг
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
393
Реакции
212
Репутация
25
Страна
Россия
На мой глаз схема из поста #192 просто замечательная! Но вот на выходе КТ818,819 это прикол или что?)) Есть же 2SA1941, 2SC5198 причем совсем недорого и вполне оригинальные, зачем же экономить для себя любимого?))
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
581
Реакции
321
Репутация
36
Имя
Виктор
R14 (47ом) увеличить до 300 примерно???
И при этом съест размах напряжения на выходе. Если я правильно понял идею.

Но вот на выходе КТ818,819 это прикол или что?)) Есть же 2SA1941, 2SC5198
Вы явно не читали коментарии автора.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,503
Реакции
319
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
1
И при этом съест размах напряжения на выходе. Если я правильно понял идею.
не позорьтесь,усиление вырастет ,термостабильность увеличится,цепочка гридлика называется,но цель не в этом,а поднять ток входного каскада и увеличить его линейность
 

Вложения

  • сх1.png
    сх1.png
    17.2 KB · Просмотры: 71

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
На мой глаз схема из поста #192 просто замечательная! Но вот на выходе КТ818,819 это прикол или что?)) Есть же 2SA1941, 2SC5198 причем совсем недорого и вполне оригинальные, зачем же экономить для себя любимого?))
Это не прикол. Это хороший повод не бегать искать настоящие импортные а взять просто отечественные. Моделирование разницы не показывает. Наши транзисторы работают далеко от границы ОБР даже в клипе, меандре и клип-меандре. ) И ещё они компактные.
Могу я конечно себе поставить например 2SD1047/2SB817, тоже неплохие. Но опять- питание на двухполярку пересчитать не больше +-25..30 вольт.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,503
Реакции
319
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
1
в тройке без разницы ,это в двойке будут 2SA1941, 2SC5198 заметно лучше
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
не позорьтесь,усиление вырастет ,термостабильность увеличится,цепочка гридлика называется,но цель не в этом,а поднять ток входного каскада и увеличить его линейность
1712656354358.png

Девиация коллекторного тока входного транзистора. При токе покоя 301мкА девиация около +-1.5мкА. То есть очень маленькая.
Это пока без ГСТ.
А это с ГСТ:
1712656557712.png

Видишь разницу? Так же и линейность подрастёт. )
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,503
Реакции
319
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
1
ну так гст при 1.5в или 3.8 в лучше будет работать,двухполюсный
и ток уже будет при 3.8в(даже с резистором) втрое больше
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
581
Реакции
321
Репутация
36
Имя
Виктор
не позорьтесь,усиление вырастет
Закон Ома, нет разницы при токе 6 мА на 47 и 470 ом? Не позорьтесь, пожалуйста. Про усиление после шунтирования конденсатором я ничего не писАл, это даже коню понятно.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,503
Реакции
319
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
1
Закон Ома, нет разницы при токе 6 мА на 47 и 470 ом? Не позорьтесь, пожалуйста.
ну,вот это нам и нужно -поднять напряжение,по закону Ома(ток 6ма ГСТ задает который вверху),где там размах уменьшится?????? "И при этом съест размах напряжения на выходе." если кондером зашунтировано
рисунок выше мой посмотрите,там по полочкам разложил,
второй раз Вас ловлю на не знании теории,первый был с кпд двухтакта в А классе,
 
Последнее редактирование:

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
581
Реакции
321
Репутация
36
Имя
Виктор
Я рад, что вы еще раз почесали свое эго.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,503
Реакции
319
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
1
Я рад, что вы еще раз почесали свое эго.
не ну что то не так или как?,по переменке там еще меньше 47ом станет,термостабильность увеличится,МАКСИМАЛЬНЫЙ размах полуволн повторителя и первого каскада станет более одинаковым
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
581
Реакции
321
Репутация
36
Имя
Виктор
Прошу прощения топикстартера.
Теперь про класс А в двухтакте. При токе покоя 1 А оба транзистора будут работать вплоть до 1А в нагрузку. Более 1А в нагрузку - один из транзисторов закроется и выход перейдет в АБ. Чем вам не нравится моя точка зрения? В чем вы меня уличили?
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Тут если зашунтировать эмиттерный резистор то транзистор начинает работать в режиме с заземлённым эмиттером. который характерен сужением полосы пропускания. Стало быть коррекция уползёт.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,503
Реакции
319
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
1
Стало быть коррекция уползёт
а она по любому уползет,надо все пересчитывать тк режим первого каскада изменится в тч и частотные свойства.
C7 меньше сделать или выкинуть или уж если хочется 47ом последовательно кондеру но имхо зачем усиление давить,на первом полюсе
главное электролит смд керамикой 4700пф зашунтировать ,чтобы он индуктивностью не мешал
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,029
Реакции
1,486
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
а вот с гст не уползает. тут просто- вых сопротивление каскада растёт, корр цепочка работает эффективнее, а повторитель после неё не даёт оэ шунтировать ни цепочку ни гст.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,503
Реакции
319
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
1
с гст второй полюс уплывет,но я за гст ,только как его поставить если плату не менять,проще двухполюсный на джифете,но он плохо будет работать при 1,55в,можно правда зеркало как я писал,но по любому 4в лучше чем 1,55в
и гст проще некуда для легкого байка ,а не камневоза
 

Вложения

  • гст.png
    гст.png
    7.6 KB · Просмотры: 53
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
2,632
Сообщения
196,608
Пользователи
2,077
Новый пользователь
Олег Кибкало
Сверху Снизу